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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 14.11.2010, 19:00
Tim2502 Tim2502 ist offline
Admiral
 
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Standard Kartenplotter für Bodensee oder Gardasee

Hallo,


Da ich eh ein neues Boot plane und es für den Bodensee und auch mal Gardasee nutzen will frage ich mich ob man einen Kartenplotter braucht ?
Ist man ohne ihn und als Neuling schnell verloren und auch mal evtl. in Gefahr.. wie auch immer?

Wenn man sowas kauft worauf sollte man achten... braucht man besondere Zulassungen etc?

Welche min. Ausstattungen sollte das Gerät haben?
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  #2  
Alt 14.11.2010, 19:52
Benutzerbild von GüntherB
GüntherB GüntherB ist offline
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Standard

Hallo Tim2502,
ob Du einen Kartenplotter benötigst, mußt Du selbst entscheiden.
Welche Törns hast Du vor, kann es sein daß Du auch mal Nachts unterwegs bist, oder bei schlechtem Wetter?
Ansonsten haben die gängigen Plotter im Prinzip die selben Funktionen.

Das Kartenmaterial sollt auf alle Fälle in Vektortechnik verfügbar sein.

Die Bildschirmgröße sollte nach meiner Erfahrung nicht unter 7" sein wenn Du mit dem Gerät vernünftig arbeiten willst.
Bei einem Montageort im Freien sollte das Gerät mit einem Display ausgestattet sein, das auch bei Sonneneinstrahlung ablesbar ist.

Ansonsten kann man vielleicht noch überlegen, wie schnell das Gerät von der Halterung abgebaut werden kann, damit einem Langfinger das Handwerk erschwert wird.

mfg
Günter
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  #3  
Alt 14.11.2010, 20:07
Tim2502 Tim2502 ist offline
Admiral
 
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Vektortechnik... ah ja ???

Ich habe nur den Binnenschein und nicht direkt die Ahnung von Navigation möchte ich gleich dazu sagen...

Ein Kartenplotter der ins Cockpitt eingebaut wäre,wäre sehr gut damit es harmonisch aussieht.

Was kostet so ein Gerät in etwa und habt ihr mal einen Link von einem brauchbaren Gerät.

Ich will wirklich nur Tagüber fahren und einfach mal hier und da hin ... mal Kaffee trinken wieder zurück fahren oder einfach mal um den See herumfahren.....

Gibts da auch funktionen wie beim Navi im Auto. z.B das Tankstellen und co verzeichnet sind oder sonstige Sachen... oder gibts das alles nicht.
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  #4  
Alt 14.11.2010, 20:11
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Standard

Hallo Tim2502,
Hand GPS und eine aktuelle Karte reicht,
ein Kartenplotter ist eine schöne Sache,
läßt sich aber auf einem kleinen Boot schlecht unter bringen und die Karten sind ziemlich teuer,
wenn man überhaupt welche bekommt
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #5  
Alt 14.11.2010, 21:12
Tim2502 Tim2502 ist offline
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Ok... ich sach mal bis 1000 € mehr will ich nicht für sowas ausgeben.
Das Cockpitt bietet einiges an Platz da keine Instrumente gebohrt sind und das alles gemacht wird wenn der Motor installiert wird.

Die größe eines mittleren Navis wäre Klasse..... muß da mal schauen wenn ich unterwegs bin..

Können solche Plotter auch die untiefen im See anzeigen und sowas
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  #6  
Alt 14.11.2010, 22:33
Benutzerbild von Benaco
Benaco Benaco ist offline
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Für'n Bodensee und Gardasee kommst Du bestens mit'm iPhone oder komfortabeler mit dem iPad aus. Aktuelle Seekarten gibt's für ein paar €.
__________________
Gruß vom Baldeney- oder Gardasee
Ingo

45° 33.9806' N
10° 33.0363' E
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  #7  
Alt 14.11.2010, 22:35
Verdrängerwilli Verdrängerwilli ist offline
Alm-Öhi
 
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Dazu gibt es Echolote
Bei deinen Fragen heute, frag ich mich,was hast du die ganze Zeit im gelesen


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Erhielt 79 Danke für 51 Beiträge
__________________
Servus Willi
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  #8  
Alt 14.11.2010, 22:38
Tim2502 Tim2502 ist offline
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sehr viel nur dort drüber noch nie etwas...
ist eine neue Sparte für mich... selbst habe ich auch schon Echolote gehabt.
Im laden hier und da auch mal Plotter gesehen aber nie nach geschaut weil ich keins brauchte...

Und ich habe aus Erfahrung gelernt das man immer mal am besten die Leute Fragt die sich damit in der Praxis auskennen und auch mal Erfahrungen belegen können und das finde ich immer gut... deswegen frage ich halt
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  #9  
Alt 14.11.2010, 22:47
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Flybridge Flybridge ist offline
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Für den Gardasee reicht eine Wanderkarte und wenn überhaupt ein GPS mit zoomberer Weltkarte. Lowrende ifinder go2 oder was ähnliches für 100 EUR.

Wichtiger ist, das Wetter zu beobachten. Viiiel wichtiger!!!!
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #10  
Alt 14.11.2010, 23:00
Benutzerbild von Grauer Bär
Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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....es gibt kein Gerät das Dir sagt: "bitte wenden Sie" oder nach "100 Metern rechts Abbiegen"...

...der Tip mit dem Iphone und der Navigon Software (Ap für €20.-) ist sehr gut !
Da ist auch vom Rhein z.B. jede Tonne einzeln verzeichnet.
Kann aber je nach Vertrag im Ausland teuer werden.
__________________
Gruß, der mit dem Bären tanzt, Stefan
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  #11  
Alt 15.11.2010, 09:21
Benutzerbild von Benaco
Benaco Benaco ist offline
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
.der Tip mit dem Iphone und der Navigon Software (Ap für €20.-) ist sehr gut !
Kann aber je nach Vertrag im Ausland teuer werden.


?????
__________________
Gruß vom Baldeney- oder Gardasee
Ingo

45° 33.9806' N
10° 33.0363' E
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  #12  
Alt 15.11.2010, 09:32
Stefan_QS380 Stefan_QS380 ist offline
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Boot: Mar.co Altura 51 / Optimax 150
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Standard alternativ

nimm einen richtigen plotter - mit karten von italy binnen und bodensee - damit solltest du bestens ausgerüstet sein ....

von mir kannste nen garmin 520 seekartenplotter mit der italy karte bekommen .... kauf dir die vom bodensee dazu - dann biste mit ca. 700 euro all over dabei .

gruss stefan
__________________
Ducati 996r, SLK 32 AMG - um den Arbeitsalltag zu überbrücken
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  #13  
Alt 15.11.2010, 09:37
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Henning K. Henning K. ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: wer später bremst, ist länger schnell!
1.803 Danke in 847 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
....es gibt kein Gerät das Dir sagt: "bitte wenden Sie" oder nach "100 Metern rechts Abbiegen"...

...der Tip mit dem Iphone und der Navigon Software (Ap für €20.-) ist sehr gut !
Da ist auch vom Rhein z.B. jede Tonne einzeln verzeichnet.
Kann aber je nach Vertrag im Ausland teuer werden.
Kannst Du uns bitte mal erklären, warum das Nutzen des GPS Moduls im Ausland teurer ist?

PS: Außerdem sollte wohl besser Navionics auf dem iphone laufen, oder?
__________________
viele Grüße,
Henning

Bernhardiner ist das letzte, was ich sein möchte. Dauernd die Flasche am Hals, und niemals trinken dürfen!
Joachim Ringelnatz (1883-1934)
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  #14  
Alt 15.11.2010, 15:44
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lebch lebch ist offline
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Hallo Tim....

Ich fahre nun seit mehreren Jahren MoBo auf den Bodensee und ich würde nicht mehr auf einen richtigen Kartenplotter insbesondere auf dem Bodensee verzichten wollen.

Warum
  • Der Bodensee kennt eine Geschwindigkeitsbegrenzung (40km/h) und die wird auch von der WaPo gemessen und gebüsst.
    ==> der Kartenplotter zeigt GPS-Geschwindigkeit an
  • Bei der Verbindung zwischen Obersee und Untersee (Seerhein) gibt es auch eine Geschwindigkeitsbegrenzung (10km/h) diese wird von der D-WaPo vom Ufer aus mit Laserpistolen überprüft und gebüsst.
    ==> der Kartenplotter zeigt GPS-Geschwindigkeit an
  • Der Bodensee kennt die 300m-Ufer-Zone und innerhalb dieser dürfen keine Ufer-Parallelfahrten durchgeführt werden. Die WaPo kontrolliert das.
    ==> der Kartenplotter zeigt die 300m-Uferlinie genau an
  • Der Bodensee hat doch einige Untiefen (z.B. Sandbänke) und diese werden vom Kartenplotter (mit der entsprechenden Karte) schön dargestellt. Grundsätzlich sind die wichtigsten Untiefen auch anderweitig markiert (Dalben), aber in der Praxis kann das übersehen werden.
    ==> der Kartenplotter zeigt die Untiefen im voraus an
  • Der Kartenplotter zeigt die genau Position an, z.b. bei einem Notfall oder z.B. um auf Treibgut hinzuweisen
  • Der Kartenplotter weist den Weg, wenn z.B. die Sicht sehr schlecht wird (Morgen-Nebel auf der direkten Überquerung Romanshorn-Friedrichshafen).

Ich habe auch ein iPhone mit Navionics, ist aber für mich keine wirkliche Alternative.
Warum
Zitat:
Vor paar Wochen war ich an einem Segeltörn im Mittelmeer (Alboran-See) und da habe ich auch mein iPhone mit Navionics benutzt. War lustig, hat Spass gemacht aber ist eher eine Backup-Lösung. Der Akku vom iPhone hält bei Dauergebrauch (Navionics tracked die Position) keine 6 Stunden. Dann musste ich wieder nachladen. Andere Alternative ist dann ein 12V Anschluss mit Halterung, aber das ist auch eher ein Gebastel.
Das grösste Problem von iPhone und Co. (alle PDA's und Smartphones) ist doch die Feuchtigkeit. Die Dinger haben doch einen Feuchtigkeitssensor und beim ersten Garantiefall heisst es sofort ... Ätsch ... nass geworden, keine Garantie.
Aus meiner Sicht ist das keine ernsthafte Alternative gegenüber einem Produkt das für den Wassersport gebaut wurde.
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=110879
__________________
Richard

En Gruess vom Bodensee
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  #15  
Alt 15.11.2010, 17:55
Tim2502 Tim2502 ist offline
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genau so was Suche ich BINGO.....

Dieses bitte in weis und als Einbaugerät fürs Cockpit für max 1000 €......

genau das ist es..
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  #16  
Alt 15.11.2010, 18:01
Tim2502 Tim2502 ist offline
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https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=148&pID=14898
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  #17  
Alt 15.11.2010, 18:01
Tim2502 Tim2502 ist offline
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das scheint Top zu sein...

Dieses sollte doch so ein Gerät sein oder ist das unbrauchbar?
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  #18  
Alt 15.11.2010, 18:07
Benutzerbild von Aia
Aia Aia ist offline
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mit dieser Karte fahr ich auf dem Bodensee und die ist echt super
http://bodensee-navigationskarte.scbh.at/
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Grüssle vom Bodensee
Roland

Bodenseeservice.com
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  #19  
Alt 15.11.2010, 18:34
Tim2502 Tim2502 ist offline
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Das sieht doch sehr Detailreich aus...
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  #20  
Alt 16.11.2010, 15:11
Zitteraal Zitteraal ist offline
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Also für den Bodensee einen "Kartenplotter", ich weiss nicht?

Wir kommen ohne aus, eine ordendtliche Karte reicht uns. Tiefenmesser und Logge muss natürlich sein, Kompass kann auch nicht schaden.

Zum testen haben wir uns zu unseren Netbooks folgendes zugelegt:

USB GPS-Mouse "Sebson", ca. 35.- € bei Amazon

Yachtnavigator Premium von Delius Klasing für 76.- €

Sportbootkarte Bodensee, Delius Klasing für 60.- €

Funktioniert (nach Einarbeitung) prächtig und wurde dieses Jahr mit den Kartensätzen Adria erweitert um ein redundantes System zum eingebauten Kartenplotter an Bord zu haben.
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  #21  
Alt 16.11.2010, 15:24
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Aia Aia ist offline
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bei Nachtfahrten auf einem 5,5m Boot hat eine elektr. Karte gegenüber der klassischen Navigation gewisse Vorteile
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Grüssle vom Bodensee
Roland

Bodenseeservice.com
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  #22  
Alt 16.11.2010, 17:14
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Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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Zitat:
Zitat von Henning K. Beitrag anzeigen
Kannst Du uns bitte mal erklären, warum das Nutzen des GPS Moduls im Ausland teurer ist?

PS: Außerdem sollte wohl besser Navionics auf dem iphone laufen, oder?

Henning hat natürlich 100% recht...muß Navionics heißen.

GPS Nutzung kostet natürlich nichts, aber wenn man aus Versehen die Karten mit Googel Earth hinterlegt, werden ganz schön viel Daten runtergeladen.
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  #23  
Alt 16.11.2010, 17:43
thball thball ist offline
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Hallo Tim,

so wie es scheint (den vielen Anfragen nach), bekommen wir in der nächsten Saison wirklich Zuwachs eines BF-Mitglieds am See!

Glaub so alten Hasen wie Aia (Roland verzeih mir das "alt"), dass die kostenlose Karte top ist.

Meine Ausrüstung (für Bodensee und die Oberitalienischen Seen):

Garmin 76 csx

(das 78s scheint der Nachfolger zu sein)

Karte Bodensee:

http://bodensee-navigationskarte.scbh.at/

Karte Italien:

Eine Topo Italien (hier die Neue)

Alternativ geht auch die Seekarte für die Adria etc. - da war bislang auch der Gardasee und der Lago Maggiore enthalten (einfach mal danach die Garminseite durchforsten).

Beim 76csx gab es eine Fahrradhalterung, leider ist mir die ab 5-6Bft jedesmal gebrochen, so dass ich nun eine Halterung von Touratech habe. Die hebt bombig, ist aber auch deutlich teurer. Aber Du willst glaube ich kein RIB und für "Schönwetterfahrer" reicht die Fahrradhalterung auch.

Nachdem Du sehr sehr viele Frage zum Bodensee hast - noch einmal der Hinweis zur Bodenseerubrik im SF.
__________________
Viele Grüße vom Bodensee
Tom

FSD e.V.: www.fsd-info.de
Bei Interesse gerne Infos per PN!
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  #24  
Alt 05.01.2011, 16:59
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Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
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Hallo Tim,

ich will nicht mehr ohne meinen Kartenplotter. Habe den Lowrance HDS-5 in Verbindung mit dem Suzuki-Interface. Einfach super. Karte, Motorinfos einschl Verbrauch, Echolot, alles auf einem Bildschirm. Sicher kann man auch ohne, aber ich will wirklich nicht mehr.
Und am Rhein habe ich mir sicher schon einen Schaden erspart, weil ich dank Karte rechtzeitig bemerkt habe, dass ich aus dem Fahrwasser rausgefahren bin.

Gruß Axel
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  #25  
Alt 05.01.2011, 20:03
Tim2502 Tim2502 ist offline
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Das Klingt alles super....
da ich mir warscheinlich doch ein anderes Boot kaufe wird der Bodensee eher nicht mehr in Frage kommen einfach wegen der Motorisierung....

Aber selbst für die Mosel oder den Rhein finde ich es nicht schlecht.
Piept es wenn man aus dem Fahrwasser kommt oder so?
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