|
|
|||||||
| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
 |
 |
|
|
Themen-Optionen |
|
#1
10.01.2011, 12:22
|
||||
|
||||
Ich hab da mal ein Elektrik Problem an meinem Bayliner
Hallo Gemeinde...
Da ich ja seit Nov. stolzer Besitzer einer 98 iger 2655 bin, habe ich mit der elektrik so meine Probleme.. Amis haben ja nunmal 110V Geräte, und daran wollte und will ich auch nichts ändern.. Ich habe von Tauscher Transformatoren einen Spannungswandler incl. FI drin, P 230V 50-60Hz RD-BU... Der wandelt um auf 110v und 2000VA..... Nun zu meinem Problem, der ORIGO Herd, Alcohol - Elektrisch haut nicht hin....  Wenn ich mein Landanschluss dran habe geht die Microwelle, das Ladegerät und der Kühlschrank ohne probleme, wenn ich den Herd anmache, flackert jeweils die 2te Diode von den beiden Feldern.... Aber keine wärme... Stufe eins und drei leuchten/funktionieren gar nicht...  Nun meine Frage/Vermutung... Ist der Transformator zu klein, oder hat der E Herd ne macke... Denn ich als nicht Strom Mensch hab keine Peilung... Gruss
__________________
 Jens"Einfachheit ist das Resultat der Reife" 
|
|
#2
10.01.2011, 12:51
|
||||
|
||||
|
... aus dem Bauch geraten: Schau mal auf die Typenschilder von den Geräten nach der Leistungsaufnahme (Angabe in Watt, z.B. 2000W). Ich denke, deine Mircowelle hat vielleicht dort 700W, der Herd vielleicht 2000W. Dann wäre deine Vermutung richtig. Vielleicht geht es, wenn du andere Geräte ausschaltest. Oder mal die Leistungsaufnahme messen. Wenn das nicht geht, einfach die Spannung (Volt) 1) ohne Geräte 2.) mit eingeschalteten Geräten messen. Viel Glück
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869  Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
||||
|
#3
10.01.2011, 13:16
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Der Origo braucht elektrische 1.200 Watt, das sollte der Trafo ganz locker machen  Bist Du sicher das der Origo 110 V hat Die gibs nämlich in zwei Ausführungen und wenn Du die 220V Variante besitzt, kann die mit 110V nich funzen Wenn doch 110V is was mit dem Kocher nicht in Ordnung.
__________________
Gruß Ingo
|
|||||
|
#4
10.01.2011, 13:37
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Es ist der originale 110V denn da is nix umgebaut... Habt ihr sonst ne Adresse der die Dinger repariert, denn ich bin nicht so gewillt 1000€ auszugeben... 
__________________
Jens"Einfachheit ist das Resultat der Reife"
|
|
#5
10.01.2011, 13:50
|
||||
|
||||
|
1.200 Watt sind bei 220V rund 5A - macht der Wandler locker mit! 1.200Watt bei 110V sind aber 10A - da kann es eng werden! Spannung (V) im Betrieb messen!
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869 Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
||||
|
#6
10.01.2011, 13:57
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
aber 2fl. mit Glasplatte so runde 800,-€....keine 1000,-
__________________
Gruß Steffen 
|
|||||
|
#7
10.01.2011, 14:07
|
||||
|
||||
|
kannst Du vielleicht mal ein paar detailliertere Angaben zu dem "Spannungswandler" von Tauscher machen?
Ebenso, auf dem Herd muss eine Leistungsangabe stehen, wieviel Watt verbraucht er pro Kochstelle? Wie viele Kochstellen hat er? Tritt das problem bei einer Kochstelle auf, oder ist mehr eingeschaltet? Oder , oder...??!! Wenn der Herd "nur" 1200W verbraucht, der "Spannungswandler" aber 2000VA (oder ist das nur ein Transformator?) hergibt, dann sollte der Herd funktionieren, vor allen Dingen, da es sich wohl nur um eine rein ohm'sche Last handelt. Ich kenne den Herd nicht, daher die Frage - ist dort irgendwelche Elektronik eingebaut, die irgendwie der Umschaltung von Spiritus auf Elektro überwacht, oder irgendwie "elektronisch die Temperatur überwacht? (kann ich mir eher nicht vorstellen). Versuche mal die Fragen zu klären, bevor die große Austauschaktion startet...
__________________
 Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
|
||||
|
#8
10.01.2011, 14:09
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869 Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
|||||
|
#9
10.01.2011, 14:13
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
.... erklär' doch mal.
__________________
Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
|
|||||
|
#10
10.01.2011, 14:22
|
||||
|
||||
|
@Da liegt der Hund begraben!!!!
Wieso? Hast du einen Trafo, oder einen Spannungswandler? Ist mir noch nicht so ganz klar?
__________________
Allen eine Gute Fahrt Gruß Mani
|
||||
|
#11
10.01.2011, 14:28
|
||||
|
||||
|
... versuchs erstmal einfach: 2000VA sind über den dicken Daumen gepeilt rund 2000W (Eingangsleistung /Leistungsaufnahme des Spannungswandlers) bei 220V - Der selbst arbeitet auch nicht verlustfrei, kommen also vielleicht 1500 bis 1800W hinten raus. Bei 110V ist das aber nur die Hälfte - wird also knapp. Soweit meine Vermutung, um das zu belegen musste man mal das Typenschild des Wandlers sehen oder mal googeln (mit der genauen Bezeichnung).
Zu Nachlesen: http://www.elektronik-kompendium.de/...rd/0201114.htm
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869 Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
||||
|
#12
10.01.2011, 14:33
|
||||
|
||||
|
Es steht Tauscher Transformatoren drauf.... 17056001 2000BA ta40/B
ich werde am WE mal in die Halle fahren und Fotos machen vom Typenschild... Der Herd ist 2 Flammig und hat ein Touch/ Bedienfeld.. dort kann ich die Felder einzeln Steuern. wenn ich versuche die erste Stufe anzumachen, geht keine rote LED an, aber in der zweiten Stufe leuchtet sie dann bei beiden. Die dritte ist auch ohne funktion.. Nur es entsteht keine wärme ...
__________________
Jens"Einfachheit ist das Resultat der Reife"
|
|
#13
10.01.2011, 14:34
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Foto ist ne gute Idee!
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869 Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
|||||
|
#14
10.01.2011, 14:37
|
||||
|
||||
|
es ist mir nicht ganz klar, woher Du die Informationen nimmst.
1. Wenn ich einen Transformator habe, dann wird bei den 2000VA die sekundäre (Schein)Leistung angegeben und nicht die eingangsseitige. 2. Wenn ich eine Spannungswandler habe könnte es höchstens eine Höflichkeitsangabe sein, wie viel das Gerät denn primärseitig tatsächlich braucht, um seine angegebene Leistung abzugeben. Das ist aber wohl eher selten, da dadurch der u.U. schlechte Wirkungsgrad doch etwas zu öffentlich gemacht wird. 3. Wird im Eingangskommentar gesagt, dass der "Spannungswandler" (ich glaube immer noch, dass es nur ein Trafo ist) eben 2000VA ABGIBT. Dabei sollte dann wohl selbt bei schlechter Auslegung eine Wirkleistung von 1200W erzielbar sein. Das kannst Du dann gerne mal in dem von Dir angesprochenen Kompendium nachschlagen. Also - noch mal an den ursprünglichen Autor - gib mal ein paar weitere Angaben, damit man sich ein ein besseres Bild machen kann. Sonst wird hier nur herumtheoretisiert.
__________________
Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe Geändert von HUR450502 (10.01.2011 um 14:46 Uhr)
|
||||
|
#15
10.01.2011, 14:45
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
.... o.k., ich hatte Deinen Kommentar nicht gesehen, als ich vorher antwortete. Also, Du hast ein Touchpanel. Kannst Du sagen, ob das "Schalter" sind (also, Du "spürst" den "Klick") oder ob das tatsächlich eine elektronische Angelegenheit mit Berührungssensor ist. Im letzteren Falle vermute ich stark, dass die Elektronik mit der angegebenen Wechselspannug aus dem "Spannungswandler" nicht klarkommt. Ob es an der Auslegung für 60 Hz liegt, oder ob die abgegebene Spannung keine Sinusspannug ist bzw. irgenwelche "Zacken" o.ä. aufweist, wie auch immer, Elektronik reagiert auf so etwas manchmal etwas zickig. (Es gibt hier jede Menge Kommentare zu KAffeemaschinen etc, wobei hier von 12V Gleichspannung auf 220V Wechselspannung geregelt wird... ). Also das nochmal versuchen bzw. in der Betriebsanleitung für den Herd lesen und dann prüfen, welcher Art der "Spannungswandler" von Tauscher ist. O.K.?
__________________
Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
|
|||||
|
#16
10.01.2011, 14:47
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
1) es sich um einen Trafo handelt 2) die Eingangsleistung mit 2000VA angegeben ist. Wie gesagt, Foto schafft Klarheit! Was mich aber stutzig macht ist das Verhalten der LEDs, das passt nicht zu unserer Theorie
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869 Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
|||||
|
#17
10.01.2011, 14:49
|
||||
|
||||
|
Moin,
ich komm jetzt mal mit einer Antwort, die merkwürdig klingt. Nach Übergabe unseres Bootes hatte ich ähnliches Problem. Kocher angedreht und die Leuchten leuchteten so vor sich hin aber keine Wärme. Ich habe gesucht und gesucht und nix gefunden, bis ich festgestellt habe, dass es noch mal ein extra Schalter für den Kocher gab. Umgeschaltet und es ging. Nach Einschalten leuchteten die Lampen am Kocher auch deutlich heller. Konstallation ähnlich, Wandler von 230V auf 110V, 110V Kocher. Mag bei mir das Problem gewesen sein, mag sein, dass Du ein ganz anderes hastWenn Du einen neuen Kocher von Origo einbauen willst, hast Du jetzt ggf. ein Problem. Ich habe einen 4300E drin, wenn Du den raus nimmst und gegen das aktuelle tauscht (Typ fällt mir gerade nicht ein), dann paßt das nicht, da das neue kleiner als das alte ist....... Habe Ende letzten Jahres noch ein 4300E geschossen, aber ich weiß nicht, ob Du den jetzt noch bekommst. Grüße Jürgen
|
|
#18
10.01.2011, 14:50
|
||||
|
||||
|
Es ist eine art von Klick Panel... ich mache am WE mal Fotos vom Trafo/Wandler und Herd,dann Stelle sie rein.. Mein Bekannter bei Bosch möchte den mal durchprüfen, es ist wie gesagt ein ORIGO Kocher 2 Flammig/Electric Alkohol mit Glasplatte als schutz.. Standard bei Bayliner 2655???
__________________
Jens"Einfachheit ist das Resultat der Reife"
|
|
#19
10.01.2011, 14:52
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Wo hast Du Deinen denn gefunden... P.S. genau so sieht mein Herd aus wie der 4300E
__________________
Jens"Einfachheit ist das Resultat der Reife"
|
|
#20
10.01.2011, 14:59
|
||||
|
||||
|
o.k., sage bitte auch noch, wieviel Leistung der Herd pro Kochstelle aufnimmt.
Das Flackern der LEDs deutet mir eher auf eine eingebaute Elektronik hin, aber lass' das mal Deinen Bekannten von Bosch prüfen, der kann ja mal messen, was da so passiert und dann sieht man klarer. @Christian - es mach m.E. überhaupt keinen Sinn bei einem Transformator nur die Eingangsscheinleistung anzugeben - die Variiert sowieso ja nach Belastung. Was ich doch wissen will, ist, was kann ich an so einen Trafo 'dranhängen. Ggf. kann man denn noch einen Cos Phi angeben oder aber eben beide Leistungen.
__________________
Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
|
||||
|
#21
10.01.2011, 15:20
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
__________________
Gruss, Christian Tel 0451 3894490 oder 01520 9802869 Erfahrungen sind Fehler, die wir überlebt haben.
|
|||||
|
#22
10.01.2011, 15:23
|
||||
|
||||
|
.... na gut, da ist mir wohl bislang etwas entgangen ... und ob Tauscher so arbeitet, nun ja.
__________________
Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
|
||||
|
#23
10.01.2011, 16:17
|
||||
|
||||
|
Wir hatten bis vor kurzem auch ein Boot aus USA mit 110V Geräten...
Ich habe einen FI und danach einen 3000 Watt Spannungswandler aus dem Industriebereich (richtig schweres Teil, sieht aus wie ein Donut) mit 3500 Watt Spitzenleistung eingebaut. Was für eine Sicherung hat den Dein Herd, 10, 15, 20 oder 25 A ? Vermutlich ist der 2000 Watt Trafo zu schwach, da wirst nen größeren brauchen... Grüße Christian
|
||||
|
#24
10.01.2011, 16:27
|
||||
|
||||
|
... vermutlich handelt es sich bei Deinem "Spannungswandler" um einen Ringkerntransformator?! Die sehen so aus wie Donuts...
Das Problem ist, dass wir nicht wissen, wird ein Transformator verwandt oder ein (elektronischer) Spannungswandler. Wir vermuten zwar (einige hier), dass es sich um einen Transformator handelt. Wenn der 2000VA Ausgangsleistung hat, müsste er bei 1200W Leistungsaufnahme wohl noch gehen. Aber wir wissen ebenfalls nicht, wie viel Leistung der Herd wirklich aufnimmt, wenn man mehr als eine Kochstelle einschaltet. etc. s.o. Also, lassen wir das mal klären, und dann sehen wir mal. Die Idee mit dem Bekannten von Bosch - so er denn technisch versiert ist - ist sicher das Beste. Solche Dinge sieht man vor Ort besser.....
__________________
Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher Gruss Uwe
|
||||
|
#25
10.01.2011, 18:26
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Der Schalter ist im Schaltpult (bei der 3055 sind viele Schalter), habe aber erst nicht danach geschaut, da beim Kocher ja die Leuchten den Zustand beim Einschalten geändert haben. Hat ein wenig gedauert bis ich die extended Version mit Leuchte + Hitze  gefunden hatte. Laß Deinen Bosch Mann mal die Spannung vor Einschalten und nach Einschalten überprüfen. Dann bist schon ein großes Stück weiter Was später noch zu Deinem Problem kommen könnte sind die Einschaltspitzenströme beim Trafo. Da könnte es in einigen Häfen die Sicherung am Steg 'weghauen'. Ich habe vor meinen Wandler einen Einschaltstrombegrencer gesetzt (gibt es im Elektrohändler wie z.B. der mit dem großen 'C'). Danach hatte ich keine Probleme mehr. Tja, wenn den 4300E ersetzen willst dann mußt lange suchen. Die sind schon länger nicht mehr im Programm. Jürgen
|
|||||
|
|
|
|
