Spritverbrauch Johnson 30Ps - boote-forum.de

flybasti · #1 06.03.2011, 09:47

Hallo habe da mal eine Frage und zwar ist es normal das ein Johnson 30Ps Baujahr 1987 600ml Sprit auf einen Kilometer verbraucht?Ich habe ein Hellwig Jet und wenn ich vollgas fahre komme ich mit 33 Liter nicht wirklich weit ca 50km.

Zweite frage neuere Motoren brauchen weniger?Wenn ja wie groß ist ungefähr der Unterschied?

MfG Sebastian

piep · #2 06.03.2011, 13:33

wenn du ganz grob 250g /abgerufenem ps verbrauch rechnest, das sind genauso grob ca. 1/3liter, dann hast du deinen verbrauch grob ermittelt.

Dicke Lippe · #3 06.03.2011, 16:33

Zitat:

Zitat von flybasti

....ist es normal das ein Johnson 30Ps Baujahr 1987 600ml Sprit auf einen Kilometer verbraucht?....

Liegt durchaus noch im günstigen normalen Rahmen unter Vollast.

Zitat:

Zitat von piep

wenn du ganz grob 250g /abgerufenem ps verbrauch rechnest, das sind genauso grob ca. 1/3liter, dann hast du deinen verbrauch grob ermittelt.

da war das Orakel von Delphi exakter in seinen Aussagen: 0,25l sind ein viertel Liter und nicht grob ein drittel Liter.
Ich nehme zudem an, du meinst pro Stunde Betriebsdauer?
Und im Vollastbereich?

ghaffy · #4 06.03.2011, 16:40

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

...

da war das Orakel von Delphi exakter in seinen Aussagen: 0,25l sind ein viertel Liter und nicht grob ein drittel Liter.
...

0,25 l sind tatsächlich etwa ein viertel Liter.
Aber 250g Benzin sind tatsächlich etwa ein drittel Liter.

Voll- und Teillast ist irrelevant, weil die Rede ist von Gramm pro PS. Bei Volllast wären es eben 30PS, bei Teillast vielleicht nur 20.

(tatsächlich wird das in Gramm pro PS mal Stunde angegeben).

Roli14 · #5 06.03.2011, 16:46

Also ich komme mit meinem 50 PS Mercury 4T am 4,60m Rib(leer mit Motor 320kg, 45 km weit mit 18 Litern Sprit, bei Vollgas mit 4 erwachsenen Personen.

Bei ökonomischer Fahrweise alleine im Boot schaffe ich die Strecke auch mit nur 12 Litern. Leider kenne ich Dein Boot nicht, um Dir zu sagen wie schwer der AB schufften muß. Aber er scheint mir etwas durstig.

Ich hatte mal nen Johnson 20PS BJ 80 an nem 3,80 Schlauchboot. Da konnte man sehr lange mit 24 Litern fahren wenn man allein im Boot war (gefühlt einen ganzen Tag), wenn man aber Wasserski gelaufen ist, waren nach 1,5h die 24 Liter fast verfahren.
Hoffe es hat Dir weitergeholfen.

Gruß Roland

checki · #6 06.03.2011, 16:57

Zitat:

Zitat von flybasti

Hallo habe da mal eine Frage und zwar ist es normal das ein Johnson 30Ps Baujahr 1987 600ml Sprit auf einen Kilometer verbraucht?Ich habe ein Hellwig Jet und wenn ich vollgas fahre komme ich mit 33 Liter nicht wirklich weit ca 50km.

Zweite frage neuere Motoren brauchen weniger?Wenn ja wie groß ist ungefähr der Unterschied?

Der Verbrauch sollte mit diesem Motor und dem kleinen Boot bei knapp 0,4l/km liegen. (Propeller?) Im mittleren Drehzahlbereich geht das auch etwas sparsamer.
Bei Vollgas sind es gut 16 l/h, falls das hilft. Im Vergleich zu anderen Motoren dieser Klasse (Vergaser-Yam,-Merc, -Suzi) nimmt er ca. 10-20% mehr Sprit.

Dicke Lippe · #7 06.03.2011, 17:03

Zitat:

Zitat von ghaffy

...
Voll- und Teillast ist irrelevant, weil die Rede ist von Gramm pro PS. Bei Volllast wären es eben 30PS, bei Teillast vielleicht nur 20.

...

Mit dem g/l hast du recht, aber jeder Motor hat einen wirtschaftlichen Bereich bei dem er Leistung recht günstig produziert und einen Bereich in dem recht viel Kraftstoff für jede erzeugte kW/h braucht. Ein linearer Verbrauch je kW/h über den gesamten Drehzahlbereich in jeder beliebigen Laststufe ist der Traum eines jeden Konstrukteurs.... Die Laststufe hat nichts mit der Drehzahl zu tun. Ich kann einen Motor in fast jedem Drehzahlbereich sowohl im Teillastbereich, als auch im Vollastbereich betreiben.

Günstig arbeitet ein Motor meist nahe des maximalen Drehmomentes, da hat er meist seinen geringsten spezifischen Verbrauch. Darüber (Max-Drehzahl) oder darunter knapp über Leerlaufdrehzahl kann er bis zu doppelt so hoch sein.

checki · #8 06.03.2011, 17:17

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

Günstig arbeitet ein Motor meist nahe des maximalen Drehmomentes, da hat er meist seinen geringsten spezifischen Verbrauch. Darüber (Max-Drehzahl) oder darunter knapp über Leerlaufdrehzahl kann er bis zu doppelt so hoch sein.

Da bin ich bei Dir. Bei Vmax rechne ich bei alten, kleineren Zweitaktern
mit ca. 0,45l/PS. Der 30er Johnson liegt aber darüber.

sporty · #9 06.03.2011, 18:29

Hi Sebastian
Passt schon.

checki · #10 06.03.2011, 18:32

Zitat:

Zitat von sporty

Hi Sebastian
Passt schon.

Es passt garantiert nicht.

Fletcher-Andi · #11 06.03.2011, 18:56

So ist es, ein alter 2 Takt Yammi mit 225 PS nimmt sich gerne ca. 97 liter pro Stunde bei Vollgas.
Wenn mein Boot dann 97kmh rennt, sind das gerade mal 1 Liter pro kilometer, dagegen ist der 30 PS Motor ein Schluckspecht wenn man die Leistungsdifferenz betrachtet.

c.kennedy · #12 06.03.2011, 19:36

Verbrauch ist eindeutig zu hoch.
selbst die alte Nuddel sollte nicht mehr wie 20l/h Schlucken.
und selbst das wäre schon Grenzwertig.
Das neue Ab weniger verbrauchen, steht wohl außer Frage.

Gibt ja eh nur noch 4Takter oder hightech Evinrude 2Takter.
Bei deinem Motor geh mal von 1/3 deines jetzigen Verbrauches aus.

flybasti · #13 06.03.2011, 20:44

Die 4 Takter sind aber alle so schwer sonst hätte ich mal nach was neuem gesucht

Tommy-HB · #14 06.03.2011, 20:58

Zitat:

Zitat von flybasti

Die 4 Takter sind aber alle so schwer sonst hätte ich mal nach was neuem gesucht

Bevor du dir einen neuen Motor kaufst, solltest dir mal ausrechnen, wieviel Benzin du MEHR verbrauchen musst, um die Anschaffungskosten des "neuen" 4-T wieder rauszufahren. Ok dafür ist der 4-T. Motor leiser und ruhiger aber im Anzug wesentlich langsamer

volkerma · #15 06.03.2011, 21:08

Moin,

eigentlich könnte man die Diskussion kürzer halten, wenn man denn Infos über die Jahresstunden der Nutzung hätte.
Invest und Abschreibung versus Spritverbrauch.
So würde ich da ran gehen.

Grüße

Volker

Freibeuter · #16 06.03.2011, 21:22

Das Bötchen mit dem Antrieb sollte doch um die 45km/h machen. Also sind das fluffige 30l/h unter Last. Ich meine da liegt ein derber Setup Fehler oder Defekt vor.
Wie wurde den ermittelt?

Mein 4m Angelboot mit 2 dicken Kerlen beladen (Gesamtmasse ca 700kg) und durch einen 70iger Jahre Evinrude 25PS befeuert, braucht bei voller Luzi 16l/h.

Roli14 · #17 07.03.2011, 09:33

hatte selbst mal nen Yamaha 25Ps Kurzschaft E-start mit manuellem Trimm mit 62 kg. Heute ist der gleichstarke Motor deutlich schwerer!

Das war an einem zerlegbaren Gugelboot problemlos. Der Verbrauch war echt gering. Mit 24 Litern hatte ich immer mehr dabei, als ich an einem Tag verfahren habe.
Wäre ja ne Alternative, wenn man noch einen findet.

Gruß Roland

flybasti · #18 07.03.2011, 09:40

Also die Geschwindigkeit habe ich noch nicht gemessen werde ich heute mal machen aber 45kmh sind es bestimmt.Das Boot wiegt fahrbereit so 210-250kg.Dazu kamen dann noch 140kg Besatzung dazu.Die Zeit habe ich leider auch nicht gestoppt.Habe dann genau 30liter getankt und bin losgefahren hälfte der Strecke Bergfahrt andere hälfte Talfahrt (Rhein).
Fast die komplette strecke mit Vollgas.Ich habe dann mit den Km Steinen die gefahrende Strecke ermittelt.Nach der Fahrt war der Tank außer ein ganz kleiner Rest leer.Und das kam mir dann doch ein bißchen viel vor für die paar Kilometer 30 liter.Das Boot wird im Sommer sehr viel gefahren.Jede Woche ein paar mal für zich Stunden,deswegen würde das ein sehr teurer Sommer werden, wenn ich nicht herausfinde woran das liegt.

Motoriker · #19 07.03.2011, 09:40

30l sind wirklich zuviel, vielleicht hat der ab einen defekt an der benzinmembrane, da gibt es öfter mal Probleme.

Freibeuter · #20 07.03.2011, 10:41

Zitat:

Zitat von flybasti

Also die Geschwindigkeit habe ich noch nicht gemessen werde ich heute mal machen aber 45kmh sind es bestimmt.Das Boot wiegt fahrbereit so 210-250kg.Dazu kamen dann noch 140kg Besatzung dazu.Die Zeit habe ich leider auch nicht gestoppt.Habe dann genau 30liter getankt und bin losgefahren hälfte der Strecke Bergfahrt andere hälfte Talfahrt (Rhein).
Fast die komplette strecke mit Vollgas.Ich habe dann mit den Km Steinen die gefahrende Strecke ermittelt.Nach der Fahrt war der Tank außer ein ganz kleiner Rest leer.Und das kam mir dann doch ein bißchen viel vor für die paar Kilometer 30 liter.Das Boot wird im Sommer sehr viel gefahren.Jede Woche ein paar mal für zich Stunden,deswegen würde das ein sehr teurer Sommer werden, wenn ich nicht herausfinde woran das liegt.

Die genaue Geschwindigkeitsermittlung im Verhältnis zum Kraftstoffverbrauch ist die einfachste Grundbewertung, ob das Boot stimmig läuft.

Die Geschwindigkeit per Auge zu ermitteln ist wirklich sehr schwer. Sollte das Boot z.B. nur 35km/h bringen, weil (ausgedacht): Langschaft statt Kurzschaft falscher oder defekter Propeller montiert ist -kann man einen Unterschied zu 50km/h kaum feststellen. Sollte nun noch 5L Restmenge im Tank sein, bist du bei einem Verbrauch von 17-18L.

Messe die Geschwindigkeit mit GPS (Autonavi) mit und gegen den Strom.
Fehlende Kraftstoffmenge mit einem Zollstock ermitteln.
Seitenprofilfoto vom Boot machen und Propellertyp notieren..

Die Daten stellst Du hier ein, vielleicht kann man gleich ein bisschen eingrenzen oder relativieren.

c.kennedy · #21 07.03.2011, 12:23

Flatterventil, Vergasermembrane ...da gibt´s bestimmt noch andere Namen für.

na jedenfalls scheinen deine Membranen im günstigsten Fall nicht mehr richtig zu Schließen
( die sitzen hinter der Ansaugbrückevom Vergaser )
hab meine zwecks Leistungssteigerung gestern erst demontiert.
kann dir auch ein Bild machen wenn du willst.

wie gesagt, im günstigsten Fall sind es die Teile.

Motoriker · #22 07.03.2011, 12:43

Meist sind die eingerissen und spritzen das Benzin in den ansaugtrakt ein, ist jedenfallls bei älteren yamahas der Fall.

flybasti · #23 08.03.2011, 07:57

Okay werde ich machen, denke mal heute oder morgen habe ich Zeit dafür.

flybasti · #24 08.03.2011, 12:29

Also ich habe heute mal mit dem GPS gemessen das Boot fährt 59-60kmh Talfahrt und 45-48kmh Bergfahrt.Dazu muss ich sagen das ich die Trimmung verändert habe, vorher war es langsamer ein paar kmh.Habe erst eine Position steiler den Motor gestellt was das Boot am Bug wesentlich besser aus dem Wasser hob.Noch eine Position weiter war der Bug sehr weit oben in der Luft und wenn Wellen kamen hob ich fast ab.Deswegen habe ich dann das wieder zurück gestellt,außerdem war kein Unterschied bei der Geschwindigkeit mit dieser Einstellung festzustellen.Jetzt werde ich morgen mal den Sprit messen.Für Bilder besucht bitte die Herstellerseite

http://www.hellwig-boote.de/hellwig/jet.html

Ich möchte die Bilder von Hersteller hier nicht direkt einstellen aber da kann man gut den Rumpf erkennen.
Auf dem Motor ist eine 10x13 drauf.

Schonmal vielen dank für Eure Hilfe.

Roli14 · #25 08.03.2011, 13:49

Man könnte auch mal den Hersteller fragen, wieviel Kilos an Motor da angebaut werden dürfen oder Sinn machen. Dann kann man schauen, ob man nen 4T Motor in der Klasse findet, der die gewünschte Leistung bringt. Mein 25PS Yamaha (4T hatte ich in meinem Posting vergessen) wog ähnlich wie der 20 er Honda auf den Bildern. Gebraucht findet man soetwas sicher in der Elektrobucht.

Gruß Roland