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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 15.03.2011, 00:10
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Standard Loch in der Bilge

Hallo,

Der Knoten zähler ist abgebrochen da ein Werkzeugkasten dauf gefallen ist jetzt habe ich ein großes Loch im Boden der Bilge nach aussen raus zum Boden, das heist ich kann die Straße sehn

Das loch ist ca 10x10cm groß

Da ich einen Geber fürs Echolot habe und der noch nicht verbaut ist, dachte ich das man den vieleicht einlamineren könnte und das Loch damit verschließe ?

Es handelt sich um ein GFK Boot aus den 70er Jahren 6,5m lang aber eine Dauerhaft Lösung wäre schon besser.....

Bitte um vorschläge wie Ich den Einbau realisiere.

Gruß
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  #2  
Alt 15.03.2011, 00:27
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45meilen 45meilen ist offline
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Erst mal willkommen hier im

Willst Du denn da kein Log wieder einbauen
Es wäre doch das einfachste in das bestehende Loch wieder das passende Log einzubauen und Dir für das Echo eine Lösung ohne Durchbruch zu suchen
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #3  
Alt 15.03.2011, 00:38
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Danke für den Willkommen Gruß.....

Das Loch jetzt ist wesentlich größer als das wo das Log verschraubt war und die abmaße Des Loches jetzt sind in etwa so groß wie der Geber vom Echolot....

Gruß
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  #4  
Alt 15.03.2011, 02:45
Benutzerbild von JuanLuis
JuanLuis JuanLuis ist offline
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Mein Tipp: zuerst das Loch schliessen, die Rumpfwand wieder vollständig herstellen, erst dann den Geber Deiner Wahl ganz normal einbauen ...
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  #5  
Alt 15.03.2011, 02:48
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen
Danke für den Willkommen Gruß.....

Das Loch jetzt ist wesentlich größer als das wo das Log verschraubt war und die abmaße Des Loches jetzt sind in etwa so groß wie der Geber vom Echolot....

Gruß
wie kommt das denn
Ist da gleich noch vom Umfeld was mit rausgebrochen

Dann wäre eine richtige Sanierung angesagt
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #6  
Alt 15.03.2011, 06:15
Benutzerbild von pottkieker
pottkieker pottkieker ist offline
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen
jetzt habe ich ein großes Loch im Boden der Bilge nach aussen raus zum Boden, das heist ich kann die Straße sehn


Bitte um vorschläge wie Ich den Einbau realisiere.

Gruß
Hast Du mal ein Bild.

(vom Schaden nicht unbedingt von der Straße)

Wenn man sieht worüber man spricht ist helfen um vieles einfacher.
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Gruß Hans
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  #7  
Alt 15.03.2011, 09:32
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Ich werde ein Bild machen, würde zu gerne den Geber dort einlamineren....
ist das nicht zu realisieren ?
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  #8  
Alt 15.03.2011, 09:44
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ghaffy ghaffy ist offline
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Bild muss sein.

Aber 10x10 ist keine "Gebergröße". Das ist ein "echtes Loch". Das gehört IMHO erst ordnungsgemäß verschlossen. Und dann stellt sich die Frage nach der Montage des neuen Gebers.
Ich kenne keinen Geber, der sich als tragendes Element für eine Rumpfreparatur eignen würde.
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Gruss Andreas

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  #9  
Alt 15.03.2011, 10:16
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Bild kommt !!!

Der Geber hat genau die Abmaße vom Loch habe ihn mal drüber und drunter gehalten.....

Dachte mir ich Laminere den von unten halb durchs Loch ein.
dafür oben Glasfasermatten rüber und mit Harz und Füllstoff ausgiesen und von unten auch mit harz und dann gelcot rüber und angleichen....
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  #10  
Alt 15.03.2011, 19:17
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pottkieker pottkieker ist offline
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen

Bild kommt !!!
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  #11  
Alt 15.03.2011, 20:19
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Ich bin morgen erst beim Boot dann kommt das Bild mit Straße......
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  #12  
Alt 16.03.2011, 04:15
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pottkieker pottkieker ist offline
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen
Ich bin morgen erst beim Boot dann kommt das Bild mit Straße......
Gerne
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  #13  
Alt 16.03.2011, 20:01
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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So hier die Bilder des Durchbruchs :-(

Habe die Stellen wo Risse waren entfernt und dieses Loch kam dabei raus.....




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  #14  
Alt 17.03.2011, 08:12
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Mannomann, wer macht solche Löcher in Boote?

Meine Meinung dazu:
Der Echolotgeber kann kein strukturelles Element des Rumpfes werden.
Aus welchem Material ist der Geber überhaupt?
Hast du mal einen Link zum Geber oder ein Bild?

Daher würde ich diesen Durchbruch ordnungsgemäß und vollständig schließen. Dann ist der Rumpf wieder heil.

Und dann würde ich den Geber außen oder innen am (und nicht im) Rumpf montieren, so wie es die Einbauanleitung vorsieht.

Ist das ein Forward Looking Sonar, das da dran kommt, oder was? Was ist das für ein Riesending? Wieso soll das überhaupt außen montiert werden?
Bei GFK kann das gerade so gut innen am Rumpf montiert werden.
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Gruss Andreas

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  #15  
Alt 17.03.2011, 10:07
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Hallo,

Es ist ein Quadrabeam Geber von Hunmminbrid.

Sieht wohl echt schlecht aus den Geber dort einzulaminieren?

Was ist das problem genau?
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  #16  
Alt 17.03.2011, 10:45
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Wenn du ihn in das Loch laminierst, dann hast du da eben keinen Rumpf.

Der Geber würde dann quasi ein strukturelles Element des Rumpfes. Das ist weder vorgesehen, noch wünschenswert. Der Geber sollte keine Kräfte aufnehmen müssen, (konstruktiv),das äußert sich schon in der Materialstärke des Gebergehäuses, es ist wahrscheinlich nicht so dick wie dein Rumpflaminat?

Im schlimmsten Fall verwindet sich der Geber bei auftretenden Kräften und "arbeitet" dir da wieder eine Leckage rein. Ob das Gebermaterial überhaupt geeignet ist eine kraftschlüssige Verbindung zum Laminat herzustellen ist auch fraglich.

Ist der Geber kaputt, musst du dir wieder ein Loch ins Boot machen? Kein simpler Tausch möglich? Ein Rumpf sollte länger halten als ein Echolot...

Schäfte dein Laminat großflächig an und bau das Laminat wieder normal auf. Hinterher kannst du deinen Geber einbauen wo du möchtest, natürlich auch an der rep. Stelle.

Durch die Vergrößerung des Loches hast du nicht das Problem, wie ersetze ich einen Geber gegen einen anderen, sondern du hast zwei Aufgabenstellungen:

  1. Repariere deinen Rumpf und schließe das Loch.
  2. Baue einen Geber ein.

Sollte der Geber in dem Bereich der reparierten Stelle liegen, unbedingt erst Aufgabe 1 erledigen. (Genaues und sauberes Arbeiten erleichtern den späteren Einbau des Gebers ganz enorm. )
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gregor

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  #17  
Alt 17.03.2011, 11:06
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Der Geber ist dicker als das Laminat,und beim einbau würde der Geber nur ein kleines stück nach aussen hin liegen....

Mein Plan:

- Laminat von innen und aussen Schäften.
- Gewebematten innen über den Geber legen und nach außen durchlegen.
- Geber in Pisition bringen und einkleben.
- Gewebematten innen drüberlamineren.
- Gewebematten die nach außen ragen außen am boot laminieren.
- Gelcot außen um den geber herum
- innen und außen verssiegeln

Gruß
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  #18  
Alt 17.03.2011, 11:08
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Hab mir gerade die Quadrabeam-Geber in google angesehen.

Das "Einlaminieren" ist gar nicht möglich. Du bekommst keinen zuverlässigen und tragfähigen Verbund zusammen mit diesen Plastikgehäusen.

Mach dieses Loch zu.
Vermutlich war die vorige Installation schon eine Schnapsidee. Ich kenne keinen Geber, den man professionell so einbauen würde.

Dann brauchst du - wenn überhaupt - ein 10mm Loch für das Kabel oder du montierst den Geber - vorgesehener Weise - am Spiegel und gehst mit dem Kabel wo auch immer - aber über der Wasserlinie - ins Boot.
__________________
Gruss Andreas

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  #19  
Alt 17.03.2011, 11:36
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen
Der Geber ist dicker als das Laminat,und beim einbau würde der Geber nur ein kleines stück nach aussen hin liegen....

Mein Plan:

- Laminat von innen und aussen Schäften.
- Gewebematten innen über den Geber legen und nach außen durchlegen.
- Geber in Pisition bringen und einkleben.
- Gewebematten innen drüberlamineren.
- Gewebematten die nach außen ragen außen am boot laminieren.
- Gelcot außen um den geber herum
- innen und außen verssiegeln

Gruß

Jeder ist seines Glückes Schmied.

Bei einem Loch von 10,16cm im Durchmesser und 30cm unter der Wasserlinie schießen pro Minute 1.188,16 Liter rein. Also ein Kubikmeter pro Minute.

Bei einem 6,5 Meter-Boot und angenommenen 2 Tonnen Verdrängung ist das Boot in weniger als 2 Minuten weg, wenn wieder mal der Werkzeugkasten auf den Geber fällt.

Ich kann nicht nachvollziehen, warum du den Geber dort einlaminieren möchtest.
Das macht man nicht mit Gebern. Die werden anders montiert. Wenn "Through-Hull" (und der Quadrabeam ist kein Through-Hull-Geber), dann werden die durch ein Loch geschraubt und dauerhaft flexibel mit Sika oder dergleichen abdichtet.

Der Geber ist aus Kunststoff, vermutlich PA, PE, vielleicht PVC. Diese Materialien gehen keine dauerhafte Verbindung mit dem Laminat ein.

Ich halte deine Idee ("Da ist schon ein Loch. Also mach ich was rein.") für gar nicht gut.
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Gruss Andreas

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  #20  
Alt 17.03.2011, 11:37
Matze66 Matze66 ist offline
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Rumpf wieder zumachen, Geber montieren. Du weist doch jetzt was zu tun ist!
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Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
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  #21  
Alt 17.03.2011, 12:30
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen
Der Geber ist dicker als das Laminat,und beim einbau würde der Geber nur ein kleines stück nach aussen hin liegen....

Mein Plan:

- Laminat von innen und aussen Schäften.
- Gewebematten innen über den Geber legen und nach außen durchlegen.
- Geber in Pisition bringen und einkleben.
- Gewebematten innen drüberlamineren.
- Gewebematten die nach außen ragen außen am boot laminieren.
- Gelcot außen um den geber herum
- innen und außen verssiegeln

Gruß
Aber warum? Warum nicht einfach das Loch schließen und dann den Geber mit einem Klecks Silikon draufpappen und jederzeit wechseln können? Dafür muss das Laminat doch nur massiv und luftblasenfrei sein, noch nicht mal glatt...

Es macht doch keinerlei Sinn einen Geber mit einzulaminieren. Warum willst du in deinem Rumpf unbedingt eine Schwachstelle einbauen?

Und der Geber ist dicker? Die Gehäusestärke vom Geber oder das komplette Bauteil?

Ich laminier mir doch auch keine Kühlbox mit rein, bloss weil das Loch gerade passt...

Aber es gab hier schon viele beratungsresistente User, man versteht nur nicht, warum dann eigentlich gefragt wird.
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gregor

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  #22  
Alt 17.03.2011, 13:37
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Ok Ok überzeugt, ich merk schon ich sollte das Loch lieber zu machen.

Schade denn der Geber würde an dieser Stelle perfekt sein, aber in 2min Boot weg ist auch unschön.....

Wie sollte ich das zu machen damit es dauerhaft hält?

-Schäften innen und außen
-Gewebematten innen dann außen lamineren
-Innen versiegeln
-Außen Gelcot dann Antifouling

oder gibt es was anderes was das Loch füllen könnte ?

Mfg

Geändert von ZwitscherZwitscher (17.03.2011 um 13:54 Uhr)
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  #23  
Alt 17.03.2011, 14:15
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Zitat:
Zitat von ZwitscherZwitscher Beitrag anzeigen

-Schäften innen und außen
-Gewebematten innen dann außen lamineren
-Innen versiegeln
-Außen Gelcot dann Antifouling

oder gibt es was anderes was das Loch füllen könnte ?

Mfg
Ich würde bevorzugt EP -Harz verwenden. Ansonsten wie beschrieben.
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Gruß Hans
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  #24  
Alt 17.03.2011, 14:22
ZwitscherZwitscher ZwitscherZwitscher ist offline
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Ja ich werde das mit Ep machen.....

Jetzt nerv ich schon aber Ich hab da noch nen Plan

Hört sich vieleicht wieder Grotte an aber wie wäre es denn wenn ich mir Unterwasserbeleuchtung anbringe ?

Gibt es Überhaupt welche in dieser Form und Größe ?
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  #25  
Alt 17.03.2011, 14:25
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pottkieker pottkieker ist offline
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Nu wird es langsam albern finde ich.
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