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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 10.11.2004, 18:51
AndreasR AndreasR ist offline
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Standard Camcorder wer kennt sich aus?

Hi, wir wollten uns evtl ein günstiges, gebrauchtes, Gerät kaufen.

Gerne in Digital aber auch Analog ist an Infos erbeten.

Das Gerät sollte klein und handlich sein und nicht mehr als 300,- kosten

wer kann mir was zu MiniDV oder zu Hi8 oder ähnlich kompakten Gerätschaften sagen?

Was brauchts für Medien, Nebenkosten etc

Danke schon mal
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  #2  
Alt 10.11.2004, 18:59
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Boah... etwas arg allgemeingültig gestellt, die Frage, oder?

Ich könnte Dir ja was über MiniDV erzählen, das liegt aber knapp über Deiner Preisgrenze...

vor allem ist der passende PC teurer

an Nebenkosten kommen Cassetten und Akkus auf Dich zu... ggf. Tasche, Stativ, Leuchte, Filter, Vorsatzlinsen, etc...
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  #3  
Alt 10.11.2004, 19:01
AndreasR AndreasR ist offline
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ist denn das minidv zeugs so teuer oder ist das was spezielles? das wird doch bei ebay für ähnlich geringes geld verkauft.

na gut,

ich konkretisiere:

würde gerne am pc bearbeiten können, ist aber kein muss
schön währe diese nachtaufnahmen funktion
allroundgerät mit mikro und licht
gerne auch etwas älter aber nicht zu groß (umso älter desto gröer )
TV-Anschluß, Display am Gerät
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  #4  
Alt 10.11.2004, 19:04
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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MiniDV-Neugeräte gibt es ab 400 aufwärts... also vermutlich kriegt man bei eBay auch was für 300 gebraucht. Aber das sind dann nicht die Geräte, die man als "handlich" bezeichnen würde...

edit: zum Nachtrag

na bitte, da wären wir ja schon bei einem SONY-Gerät gelandet (Nightshot)
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  #5  
Alt 10.11.2004, 19:05
AndreasR AndreasR ist offline
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mal ein beispiel das mir ins auge

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...e=STRK:MEWA:IT (PaidLink)
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  #6  
Alt 10.11.2004, 19:10
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Zitat:
Zitat von AndreasR
klingt nicht schlecht und der Preis ist top (wenn keiner überbietet)...

... aber ich wollte mir kein Gerät kaufen, was ich nicht vorher in der Hand hatte, um zu beurteilen, was "handlich" ist.... bin dann bei Panasonic gelandet
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  #7  
Alt 10.11.2004, 19:11
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Night-Capture bedeutet nicht, daß Du nachts filmen kannst...

Du kannst die Kamera auf eine Stativ schrauben und dann eine Langzeitbelichtung machen... hat aber nichts mit wirklich bewegten Bildern zu tun
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  #8  
Alt 10.11.2004, 19:33
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moskito moskito ist offline
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Zitat:
Zitat von Seekreuzer
Night-Capture bedeutet nicht, daß Du nachts filmen kannst...

Du kannst die Kamera auf eine Stativ schrauben und dann eine Langzeitbelichtung machen... hat aber nichts mit wirklich bewegten Bildern zu tun
doch kannst du...mit ner Sony.z.B. TRV 330...ist auch schon nicht mehr das neueste Teil..
der trick ist allerdings, dass da ein Infrarot...lichtlein nachhilft...
wenns gar zu dunkel werden sollte..
ob man die allerdings gebraucht zu 300,- bekommt
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  #9  
Alt 10.11.2004, 19:42
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Buegel Buegel ist offline
Ensign
 
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Moin!
Sei mir nicht böse, aber Du solltest wirklich Hilfe in einem entsprechenden Profi-Forum oder in den einschlägigen Newsgroups suchen.
Ich denke, Du willst auch lange etwas davon haben, odr.??
Bei Cams gibt es viele, viele Feinheiten die zu beachten bzw. zu berücksichtigen sind.
Ansonsten gehe zu Tchibo. Da gab es vor ein paar Tagen nen MiniDV für 99 Euro.
Aber vergiss nicht....you get what you pay for.

my 2 cents Michael (Sony DCR-PC330e)
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  #10  
Alt 10.11.2004, 19:59
floor floor ist offline
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Das ist für einen Filmschaffenden ja das Spezialgebiet!

Also, ich würde Dir bei Deinen Preisvorstellungen von einer MiniDV abraten.

Aufpassen würde ich mit gebrauchten MiniDVs. Die Technik ist sehr sensibel und bei unsachgemäßer Behandlung kaufst du da auch schon mal die Katze im Sack. Chips, Bildstabilisatoren und Laufwerke sind in diesen Kameras sehr filigran und anfällig.

Für Dich maßgeblich sollte sein: was willst du mit den Aufnahmen hinterher denn machen? Willst Du sie am PC bearbeiten? (Dann macht DV Sinn) Oder die Filme ungeschnitten auf einem TV ansehen? (Dann reicht auch analog, z.b HI8)

Mittlerweile bekommst Du im handel für sehr kleines Geld wirklich gute analoge Kameras mit recht guten Optiken. und wenn Du nicht ständig die Tapes überspielst, ist der Qualitätsunterschied nicht so groß.

Ich kenne Fälle, die kaufen sich eine DV Kamera, schneiden das Zeug dann linear und schauen sich das Endergebnis dann von VHS an. Das ist mit Kanonen auf Spatzen schiessen.

Obacht auch vor diesen 129 Euro 'Digitalkameras' bei Ebay. Die zeichnen auf Speicherkarten auf, 15 fps-avi Dateien, halbe Pal Auflösung. Da kannst Du dann 10 Minuten Rausche-Ruckel-Video aufnehmen. Der Wortlaut in der Angebotszeile ist aber so nett geschrieben, dass man denkt, man kauft eine DV Kamera.

Übrigens kannst Du auch mit einer analogen kamera relativ Preisgünstig in Deinen PC capturen, und zwar über TV Karten, kosten so um 50,60 Euro.

Ich mach Dir ein Angebot: bevor Du ein Modell kaufen willst, schick mir eine Mail und ich sag Dir was dazu. stephan@segel-dvd.de

Ansonsten kannst Du auch sparen: Ich steig grad auf HD um und verkaufe meine XL1, inkl reichlich Equipment und Optiken für läppische 4000 Euro.



Der Floor sagt Grüße
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  #11  
Alt 10.11.2004, 20:51
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Zitat:
Zitat von moskito
Zitat:
Zitat von Seekreuzer
Night-Capture bedeutet nicht, daß Du nachts filmen kannst...

Du kannst die Kamera auf eine Stativ schrauben und dann eine Langzeitbelichtung machen... hat aber nichts mit wirklich bewegten Bildern zu tun
doch kannst du...mit ner Sony.z.B. TRV 330...ist auch schon nicht mehr das neueste Teil..
der trick ist allerdings, dass da ein Infrarot...lichtlein nachhilft...
wenns gar zu dunkel werden sollte..
ob man die allerdings gebraucht zu 300,- bekommt
Zwischen einer Samsung und einer SONY liegen nun mal Welten!
Daher hatte ich schon ganz oben geschrieben, daß wir anhand seiner Definition schon bei einer SONY sind... und da heißt es eben Night Shot und gibt auch bei 0Lux prima bewegte Bilder.
Was andere Hersteller machen nennt man "Feature-F***ing" und sieht auf dem Papier toll aus, in Realität bleibt aber wenig davon übrig
Meine Panasonic hat auch sowas, aber ganz ohne Licht geht da nix, daher wird das auf weiß geschaltete Display nach vorne gedreht und funzt als Lampe... theoretisch zumindest
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  #12  
Alt 10.11.2004, 20:54
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ToDi ToDi ist offline
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Hallo Stefan,

tu mal ein bischen Butter bei die Fische.
Ich werde nämlich voraussichtlich im nächsten Sommer vor der gleichen Frage stehen.
Z.Z hab ich eine Sony Hi8 805, die zwar immer noch gute Aufnahmen macht, aber ziemlich groß und unhandlich sind. Hinzu kommt, dass ich das Ladegerät im letzten Urlaub geschrottet habe und die Akkus auch nicht mehr das wahre sind. Und zum Preis von einem Ladegerät und 2 Akkus bekommt man schon fast eine neue MiniDV.

Du scheinst davon aber nicht viel zu halten.

Ist i.ü. nur für Urlaubsvideos gedacht, keine Konkurrenz für Dich , abgesehen davon filme ich auf dem Mittelmeer.
Die Filme schneide ich im PC und brenn sie auf DVD.
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Gruß Thomas
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  #13  
Alt 10.11.2004, 21:36
floor floor ist offline
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Eines vorweg: ICH HALTE VIEL VON MINI DV. Aber nicht, wenn man nur 300 Euro ausgeben will. das schlägt sich in der bildqualität nieder. ich arbeite teilweise auch mit minidv, aber alles 3 chip kameras und keine ohne optischen stabi und der möglichkeit, optiken auszutauschen. ende des jahres steige ich komplett auf hd um (damit hat lucas die letzten star wars gedreht..)

Für den Preis 300 euro rate ich Hobbyfilmern eher zu einer guten analogen Kamera. da gibt sogar noch ein ordentliches kopflicht dazu, und das ist eh besser als rauschende-nightshot funktionen,.

Ausserdem würde ich auch jedem raten, keine superkleine kamera zu kaufen, also diese zigarettenschachtel-modelle. Durch das geringe gewicht merkst du auf dem film jedes wackeln und zittern der hand. da hilft der beste stabilisator nichts. ich würde eher eine kaufen, die ein gewisses gewicht hat, das macht einen riesen unterschied.

Noch was zu mir: bin kein semi-pro oder 'ambitionierter' filmer. ich verdiene hauptberuflich mein geld mit regie- überwiegend im bereich werbung (das, was euch immer nervt...). da ich mich oft mit kameraleuten rumgekloppt habe, mach ich das seit ein paar jahren auch gern mal selbst. dabei habe ich anfangs viel lehrgeld bezahlt.


um so einen film zu machen wie wir grad gemacht haben, reicht keine kleine mini dv kamera und ein aldi pc. das equipment, das man dazu braucht, kostet etwa soviel wie ein oberklasse-auto. und vor allem braucht man dazu eines: erfahrung.

an dem projekt haben etwa 30 leute mitgearbeitet. deshalb ist meine befürchtung, du könntest konkurrenz werden, auch recht klein.


gute grüße

floor
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  #14  
Alt 10.11.2004, 21:49
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ToDi ToDi ist offline
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Nee Stefan, das mit der Konkurrenz war ja auch nicht ernst gemeint, deswegen der .

Ich bin Hobby-Filmer und Hobby-Knipser, das sieht man (so selbstkritisch bin ich schon) aber die Erinnerungsvideos und -fotos sollen doch halbwegs ordentlich und ansehbar sein.
Und ich möchte nicht eine Kamera kaufen, über die ich mich schon beim ersten Filmen ärgere.
Das war bei meiner Sony bis heute nicht der Fall , ich habe damit nur gute Erfahrungen gemacht. Sie ist halt inzwischen 10 Jahre alt und das merkt man eben auch an der Bildqualität. Die anderen Probleme dazu (s.o.) führen halt zu dem Wunsch nach einer neuen.

Ich werde daher mal schauen, welche Kamera ich mir leisten will (und kann ) und Dich dann nochmal löchern.
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Gruß Thomas
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  #15  
Alt 10.11.2004, 22:23
floor floor ist offline
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ich weiss, bei mir war das auch nix ernst.

schau dir erst einmal panasonics an. sony verkauft viel mogelpackungen im konsumer bereich. viel ausstattung, aber schlechte verarbeitung. panasonic dagegen hat wirklich excellente chips. im hinblick auf die bildqualität liegen die weit vor den konsumer sonys.

sogar die 2000er sony wird bei vielen professionellen eher gehasst.

sag mal dein budget, dann schreib ich dir ein paar modelle auf
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  #16  
Alt 10.11.2004, 22:24
floor floor ist offline
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übrigens. eine gute filmidee ist viel mehr wert als jede kamera der welt.
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  #17  
Alt 11.11.2004, 08:12
AndreasR AndreasR ist offline
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danke für die bisherigen Infos

was ist denn von anderen digitalen sytemen wie z.b. Digital8 zu halten?
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  #18  
Alt 11.11.2004, 08:18
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ToDi ToDi ist offline
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Danke Stefan,

wegen meiner positíven Erfahrung mit Sony hatte ich die an oberste Stelle für einen Neukauf gesetzt.
Jetzt werde ich auch mal bei Panasonic schauen.

Preisvorstellung Vermutlich so um die 600 €.

Wobei ich mit dem Kauf noch alle Zeit der Welt habe, der nächste Einsatz der Kamera wird voraussichtlich erst im September 05 sein.

Wenn ich weiß, dass ich was technisches kaufe, fang ich aber meist schon ein gutes halbes Jahr vorher an, Erkundigungen einzusammeln, Tests zu lesen, um das negative Überraschungsmoment soweit wie möglich einzuschränken.

Für Tips bereits jetzt wäre ich Dir daher dankbar, vielleicht gibts die Kameras, die Du empfiehlst, aber jetzt evtl. über meinem Budged liegen, bis zum nächsten Sommer schon wieder etwas billiger
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  #19  
Alt 11.11.2004, 10:40
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Ich habe mir gestern um 500.- die SONY DCR HC 20E bestellt. Ween ich den Thread früher gelesen hätte, hätte ich mich etwas genauer um die Panasonic gekümmert...
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  #20  
Alt 11.11.2004, 11:41
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Zitat:
Zitat von AndreasR
Gestern erschien da noch ein Samsung Camcorder... heute ein JVC!

Was'n da bei eBay los?
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  #21  
Alt 11.11.2004, 11:56
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Seekreuzer
Zitat:
Zitat von AndreasR
Gestern erschien da noch ein Samsung Camcorder... heute ein JVC!

Was'n da bei eBay los?
Ich habe das gestern auch einen JVC gesehen.
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Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

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  #22  
Alt 11.11.2004, 12:04
floor floor ist offline
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Zitat:
Zitat von AndreasR
danke für die bisherigen Infos

was ist denn von anderen digitalen sytemen wie z.b. Digital8 zu halten?
D8 würde ich vergessen. das ist gehuddel. (wer nicht weiss, was 'gehuddel' heisst, hat pech)

floor
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  #23  
Alt 11.11.2004, 12:05
AndreasR AndreasR ist offline
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wie würdet ihr bei den beiden hier entscheiden?

oder besser keine von beiden

Panasonic NV GS-11
http://www.netonnet.de/item.asp?iid=54453

Sony DCR HC14
http://www.netonnet.de/item.asp?iid=54448
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  #24  
Alt 11.11.2004, 12:06
Benutzerbild von El.Almirante
El.Almirante El.Almirante ist offline
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Zitat:
Zitat von floor
(wer nicht weiss, was 'gehuddel' heisst, hat pech)
Mußt das auch richtig schreiben, damit man es übersetzen kann

Zitat:
Wahrig Deutsche Rechtschreibung

Ge|hu|del n. 5 nur Sg. schlechte Arbeit, schlechtes (musikal.) Spiel
Michael

PS
Ich kenne es auch nur mit Doppel-D
__________________
There are 10 kinds of people in the world.Those who understand binary and those who don't!
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  #25  
Alt 11.11.2004, 12:09
floor floor ist offline
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Zitat:
Zitat von AndreasR
wie würdet ihr bei den beiden hier entscheiden?

oder besser keine von beiden

Panasonic NV GS-11
http://www.netonnet.de/item.asp?iid=54453

Sony DCR HC14
http://www.netonnet.de/item.asp?iid=54448
da würde ich die panasonic nehmen. so viel wird sich da aber auch wieder nicht tun. meine erfahrung ist aber, dass panasonic in punkto kontraste und kantenschärfe besser ist.

floor
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