Umflaggen auf Engl. Flagge - boote-forum.de

suesswasser.kaptain · #1 06.04.2011, 09:52

Moinsen an alle Sachkundigen

hier meine Frage:

ich möchte gerne ein Berufsschiff, sprich ex. Fischkutter evtl. unter englischer Flagge führen, was derzeit in Deutschland gemeldet ist und mit über 26m keine Betriebserlaubnis (EU Recht??) erhalten wird.
Ein andere Weg wäre dies als Sportboot anzumelden, was aber mir als fast unmöglich dargestellt wurde.

Wer hat da Informationen für mich

einen maritimen Gruss

Flybridge · #2 06.04.2011, 10:57

Du solltest deine Erkundigungen in Richtung engl. Kanalinseln lenken.

Leider habe ich keine Ansprechpartner oder sonstige Adressen. Ein oder zwei Inseln sind sogar steuerliche Sonderzone.

suesswasser.kaptain · #3 06.04.2011, 11:17

Zitat:

Zitat von Flybridge

Du solltest deine Erkundigungen in Richtung engl. Kanalinseln lenken.

Leider habe ich keine Ansprechpartner oder sonstige Adressen. Ein oder zwei Inseln sind sogar steuerliche Sonderzone.

Guter Tipp - und gleich mal gefragt - wer hat conections to canal isles?????????

KaiB · #4 06.04.2011, 12:00

http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Spo...sung/index.jsp

http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Ber...sverfahren.jsp

Hast Du die BSH Möglichkeiten denn schon durchexerziert?

Sportboote über 24 m mit entsprechendem Messbrief?

Dürfte sicher nicht billig sein aber machbar ist eine Sportbootanmeldung -im Seeschifffahrtsregister- auch über 24m. Oberer Link, weiter unten im Linktext.

suesswasser.kaptain · #5 06.04.2011, 12:08

Zitat:

Zitat von KaiB

http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Spo...sung/index.jsp

http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Ber...sverfahren.jsp

Hast Du die BSH Möglichkeiten denn schon durchexerziert?

Sportboote über 24 m mit entsprechendem Messbrief?

Dürfte sicher nicht billig sein aber machbar ist eine Sportbootanmeldung -im Seeschifffahrtsregister- auch über 24m. Oberer Link, weiter unten im Linktext.

An den "offiziellen" Weg habe ich im Vorfeld noch nicht gedacht, klar das die BSH das sich gut bezahlen läßt, nur ich habe "gehört" das diese Art der Zulassung erschwert wurde und nicht so gerne mehr gemacht wird, aus welchen Grund auch immer.
Meßberief sollte bei dem von mir ins Auge gefassten Kutter vorhanden sein.
Aber ich lese erstmal nach -

Danke

KaiB · #6 06.04.2011, 13:35

Vermutlich wirst Du um den offiziellen Eintrag -sofern der Eimer in D gemeldet werden soll- eh nicht herum kommen, da das ab 15 m Rumpflänge verpflichtend ist.
Unter 15 m kommt man mit Flaggenzerztifikat -freiwillig- aus.

Du kommst halt leider schon in die "Übergröße" mit spezieller Vermessung ab 24 m.

Ist nat. auch ein Frage des Fahrtgebietes, See oder Binnenregister, wobei Binnen widerum zusätzliche Patente zum führen vonöten wären.

Auf See ist das ja noch überschaubar.
Allerdings ist der Messbrief international, wer weiß ob die Englishmen nicht auch dergleichen sehen wollen.

suesswasser.kaptain · #7 06.04.2011, 14:06

Zitat:

Zitat von KaiB

Vermutlich wirst Du um den offiziellen Eintrag -sofern der Eimer in D gemeldet werden soll- eh nicht herum kommen, da das ab 15 m Rumpflänge verpflichtend ist.
Unter 15 m kommt man mit Flaggenzerztifikat -freiwillig- aus.

Du kommst halt leider schon in die "Übergröße" mit spezieller Vermessung ab 24 m.

Ist nat. auch ein Frage des Fahrtgebietes, See oder Binnenregister, wobei Binnen widerum zusätzliche Patente zum führen vonöten wären.

Auf See ist das ja noch überschaubar.
Allerdings ist der Messbrief international, wer weiß ob die Englishmen nicht auch dergleichen sehen wollen.

Stimmt - ich hatte ja nicht alle Daten erwähnt: also mein angestrebter "Eimer" ist in Deutschland zugelassen, Deutsche Flagge und mit EU Betriebsverbot belegt, da 26,8m lang und ist ein Ex. Fischkutter, also ein richtiges Seeschiffchen.

Jörg L. · #8 06.04.2011, 14:41

Moin,

bezieht sich das "EU-Betriebsverbot" auf die Fischerei?

Jörg

JohnB · #9 06.04.2011, 14:42

Zitat:

Zitat von suesswasser.kaptain

[..] mit EU Betriebsverbot belegt [..]

Warum das denn?

BTW: GB gehört zur EU.

suesswasser.kaptain · #10 06.04.2011, 14:51

Zitat:

Zitat von Jörg L.

Moin,

bezieht sich das "EU-Betriebsverbot" auf die Fischerei?

Jörg

Ja richtig oder fast richtig, mit dem Kutter wurden Angelfahrten unter anderem unternommen und durch die EU Richtlinie wurde eine Längen-Grenze gezogen bis 26m. Drüber werden keine Betriebsgenehmigungen mehr erteilt. So mein Wissensstand. Und unsere Regierung hatte sofort nicht besseres zutun, dies auch umzusetzen.
Daher meine Suche nach eine entsprechenden Lösung

JohnB · #11 06.04.2011, 15:01

Willst Du weiter Angelfahrten anbieten, oder soll es ein rein privat genutztes Boot werden?

gfkboot · #12 06.04.2011, 18:02

Moin.Mach es doch wie die Holländischen Fischer.Um andere Regeln aufgrund kürzerer Länge des Schiffes zu erhalten ,wurde kurzerhand der Steven um ca 50 cm abgeschnitten.Platte draufgeschweist,ende aus.Gruss

bell407 · #13 06.04.2011, 20:07

Der Weg über die eine oder andere Kanalinsel oder Gibraltar wäre ein Weg... wenn Du es "gewerblich" nutzen willst hat das auch Vorteile bei den Auflagen mit der Crew, ausserdem haben diverse Inseln und Gibraltar steuerliche Vorteile (keine Mwst.)

wenns nur ein etwas zu großes Hobby werden soll, ist das auch kein Problem, geht aber vermutlich über eine "Yachtzulassung" in UK leichter

Grüße und lass mal wissen was draus geworden ist

Christian

suesswasser.kaptain · #14 06.04.2011, 23:10

Zitat:

Zitat von JohnB

Willst Du weiter Angelfahrten anbieten, oder soll es ein rein privat genutztes Boot werden?

Nein - es soll dann als reines pleasure boat von mir gefahren werden

suesswasser.kaptain · #15 06.04.2011, 23:11

Zitat:

Zitat von gfkboot

Moin.Mach es doch wie die Holländischen Fischer.Um andere Regeln aufgrund kürzerer Länge des Schiffes zu erhalten ,wurde kurzerhand der Steven um ca 50 cm abgeschnitten.Platte draufgeschweist,ende aus.Gruss

Ja die Idee hatte ich in der Richtung mit vielleicht 2kn gegen die Kaimauer um diese blöden 80cm zu verkürzen, sieht aber hinterher auch blöd aus

suesswasser.kaptain · #16 06.04.2011, 23:14

Zitat:

Zitat von bell407

Der Weg über die eine oder andere Kanalinsel oder Gibraltar wäre ein Weg... wenn Du es "gewerblich" nutzen willst hat das auch Vorteile bei den Auflagen mit der Crew, ausserdem haben diverse Inseln und Gibraltar steuerliche Vorteile (keine Mwst.)

wenns nur ein etwas zu großes Hobby werden soll, ist das auch kein Problem, geht aber vermutlich über eine "Yachtzulassung" in UK leichter

Grüße und lass mal wissen was draus geworden ist

Christian

Moin Christian - nun die Idee versuche ich gerade zu verfolgen, dazu bedarf es auch irgendwie eines WOhnsitzes dort oder zumindest einer Briefkastenfirma (Ltd)
wenn ich da mal so einen Tipp haben könnte?????

bell407 · #17 07.04.2011, 09:40

schau mal hier rein...

http://www.gibraltarport.com/registry.cfm

Du kannst Dein Boot in Gibraltar auch ohne Firma zulassen, dann ist aber der Steuervorteil weg

oder hier :

http://www.dft.gov.uk/mca/mcga07-hom...ukshipregister

oder noch besser, hier:

http://www.gov.im/ded/shipregistry/R...tion/part1.xml

Bis 24m wäre es ein Kinderspiel (Zulassung nach Part III), alles drüber brauchts schon einen Gutachter (Zulassung Part I), aber so genau kenn ich mich da ned aus, steht aber recht gut erklärt bestimmt in einer der webpages drin...

Viel Erfolg

Grüße

Christian

ALCYON · #18 07.04.2011, 11:26

Hallo Süsswasserkapitän, mit dem Dich bewegenden Thema habe ich mich aus eigenem Interesse vor ein paar Jahren sehr beschäftigt. Auch ich hatte Anfangs die Idee, ein etwas größeres Schiff, lass es mich charmant formulieren, "optimal gestaltet" zu registrieren. Leider musste ich im Ergebnis feststellen, dass alle Ankürzungen, die ich damals glabte gefunden zu haben, im Ergebnis dann doch nicht soooo optimal waren. Die offiziellen Wege in Deutschland sind leider nicht besonders eben, aber wenn Du sie erfolgreich zu Ende gegangen bist, hast Du Ruhe, die Du sonst nie finden wirst. Mein Tipp daher: Registrieung mit allen Folgen in Deutschland. Viele Grüße Peter

suesswasser.kaptain · #19 07.04.2011, 12:06

Zitat:

Zitat von ALCYON

Hallo Süsswasserkapitän, mit dem Dich bewegenden Thema habe ich mich aus eigenem Interesse vor ein paar Jahren sehr beschäftigt. Auch ich hatte Anfangs die Idee, ein etwas größeres Schiff, lass es mich charmant formulieren, "optimal gestaltet" zu registrieren. Leider musste ich im Ergebnis feststellen, dass alle Ankürzungen, die ich damals glabte gefunden zu haben, im Ergebnis dann doch nicht soooo optimal waren. Die offiziellen Wege in Deutschland sind leider nicht besonders eben, aber wenn Du sie erfolgreich zu Ende gegangen bist, hast Du Ruhe, die Du sonst nie finden wirst. Mein Tipp daher: Registrieung mit allen Folgen in Deutschland. Viele Grüße Peter

Danke Peter, das ließt sich hier sehr ehrlich! da ich mich noch in der Entscheidungphase befinden, würde ich gerne an deine Erfahrungen teil haben
Gruss Jochen