Nebelhorn-Generator - boote-forum.de

Volker · #1 16.04.2011, 18:37

Hallo Leute,
habe hier im

eine schöne el. Nebeltröte erstanden.
Nun isses ja so, dass man ja eigentlich nur 3 Tonfolgen braucht, die aber regelmäßig: Im Nebel
- Fahrt unter Segel __ __..
- Fahrt unter Motor __
- Ankerlieger, resp. Grundsitzer __ __

Gibt es da eine preisgünstige Blackbox, die mir diese Rufzeichen automatisch abnimmt? Habe nur sehr teuere Exclusiv-Lösungen gefunden. Oder kann man (ich nicht!) so was selber bauen/programmieren?

Gruß

Volker
SY JASNA

Volker · #2 17.04.2011, 12:04

Niemand eine Idee?
Vielleicht gibt es jemand, der mit so 'was programmieren kann (wenn's nicht die Welt kostet)?

Gruß

Volker
SY JASNA

Tias · #3 17.04.2011, 13:07

Hast schon mal bei ELV oder einem Vertrieb für Modelbausätze gesucht? Da gibts doch so spielereien eigentlich immer.

logic88 · #4 17.04.2011, 13:23

Na machbar wäre das mit einem kleinen Mikrocontroller auf jeden Fall

ATTiny2313 zum Beispiel vom Halbleiterhersteller ATMEL.

Kannst du in C oder Basic programmieren, der Aufbau der Schaltung dürfte nicht allzu schwer sein.

Wieviel Strom zieht denn dein Nebelhorn? Hängt wahrscheinlich an 12 V oder?

Wahrscheinlich hast du 3 Taster, jeder für die jeweilige Tonsequenz, oder?

Gruß
Joh.

Volker · #5 17.04.2011, 17:42

Zitat:

Zitat von logic88

Na machbar wäre das mit einem kleinen Mikrocontroller auf jeden Fall

ATTiny2313 zum Beispiel vom Halbleiterhersteller ATMEL.

Kannst du in C oder Basic programmieren, der Aufbau der Schaltung dürfte nicht allzu schwer sein.

Wieviel Strom zieht denn dein Nebelhorn? Hängt wahrscheinlich an 12 V oder?

Wahrscheinlich hast du 3 Taster, jeder für die jeweilige Tonsequenz, oder?
Gruß
Joh.

ATMEL ist ein Kunde von mir - baue dessen Messestände!!!! Wäre natürlich nie auf die Idee gekommen, die zu fragen...

Ansonsten: ich habe lediglich das Nebelhorn mit 2 Kabeln, die da rauskommen. Habe extra nach einem ohne externen Kompressor geguckt, da man sonst immer den Sch... mit dem Zuleitungsschlauch und so hast. So wie es ist, könnte ich die Tröte sogar oben auf der Saling montieren.

Was ich mir von der Schalteinheit erwarte?
An Besten irgend einen Druckknopf, mit dem ich selber Signale geben kann und einen Drehschalter für die 3 o.g. Dauerfunktionen, damit ich nicht jede Minute langlangkurzkurz drücken muss! Alternativ langlang oder nur lang.

Im Fachhandel habe ich nur fürchterlich teuere Dinger gefunden, die alles regeln: Musik, Mikrofon, Funk, Nebelhorn und, und und...

Hast 'ne PN

Gruß

Volker
SY JASNA

BgTheMac · #6 17.04.2011, 19:40

Mikrocontroller, den Internen Timer nutzen und vie Schalter ansteuern, Programmieraufwand von ne halben Stunde, wenn es überhaupt so lange dauert und halt das zusammenbasteln der Komponenten, wie die Schalter und das Relai für das Horn.

€dith sagt: muss ja nicht nen AVR sein oder so, kann auch PIC oder sonstiges sein

Chili · #7 18.04.2011, 07:11

Ich habe die Funke ICOM M505. Die hat sowas schon drinne, nennt sich Hailer. Zusammen mit einem 40 Watt Druckkammer-Horn (das sich auch als Megafon verwenden lässt) eine nette Kombination.
Wenn du 'ne Funke hast, guck mal nach - vielleicht hast du sowas auch schon, ohne es zu wissen...

logic88 · #8 18.04.2011, 08:56

Zitat:

€dith sagt: muss ja nicht nen AVR sein oder so, kann auch PIC oder sonstiges sein

Muss kein AVR sein, aber die Preis-Leistung von AVRs ist einfach unschlagbar, außerdem sind PICs vom Aussterben bedroht, da sie eher im Hobby-/Heimwerkersegment anzutreffen sind.

Ich habe auch schon beide Chips programmiert, bin aber ein AVR-Fan. Eventuell verfälscht das meine objektive Meinung ein wenig

Gruß
Joh

BgTheMac · #9 18.04.2011, 09:45

Siehst du, ich bin PIC lastig ;) aber komm mit beiden klar, und wie du sagst HOBBY ;) und Heimwerker und das Bootfahren ist ja auch ein Hobby. Zumal man sich ja über die Vor und Nachteile nun tagelang streiten koennte...

Zitteraal · #10 18.04.2011, 10:01

Zitat:

Zitat von Volker

habe hier im

eine schöne el. Nebeltröte erstanden.

Hi Volker,

jetzt verrate uns noch, mit wievielen Volt die Tröte trötet. Idealerweise auch noch die Ampere, die das Ding benötigt und dann kann konkret geantwortet werden.

Volker · #11 18.04.2011, 10:13

Zitat:

Zitat von Zitteraal

Hi Volker,

jetzt verrate uns noch, mit wievielen Volt die Tröte trötet. Idealerweise auch noch die Ampere, die das Ding benötigt und dann kann konkret geantwortet werden.

Mach ich schon - liege doch noch im Bett, weil jetzt erst aufgewacht und muss raus in die Dunkelheit um in meiner Garage das Dingens zu holen wo schon das Bootszeugs zusammengepackt steht!

By the way: ich finde es super, dass Ihr Euch da Gedanken macht und es evtl. zu einer realisierung kommt, stelle aber folgendes fest:
1. Bin ich der einzige mit diesem Problem? Ich sehe doch auf jedem 2. Boot - den hochseegängigen sowieso - so ne Tröte. Was machen die bei Nebel?

2. Augenscheinlich scheint es tatsächlich nichts derartiges kostengünstiges in den einschlägigen Marina-Ausrüstergeschäften zu geben??

Bis bald

Volker

Zitteraal · #12 18.04.2011, 11:08

Zitat:

Zitat von Volker

Ich sehe doch auf jedem 2. Boot - den hochseegängigen sowieso - so ne Tröte. Was machen die bei Nebel?

Nehme mal an, die drücken "lang, lang, kurz, kurz" auf der Bedientaste......

Volker · #13 18.04.2011, 15:41

Zitat:

Zitat von Zitteraal

Nehme mal an, die drücken "lang, lang, kurz, kurz" auf der Bedientaste......

Naja - aber das stundenlang?

Zitat:

Zitat von Zitteraal

jetzt verrate uns noch, mit wievielen Volt die Tröte trötet. Idealerweise auch noch die Ampere, die das Ding benötigt und dann kann konkret geantwortet werden.

Sorry, aber auf der Tröte steht überhaupt nix! Werde mal mit dem Vorbesitzer (hier aus dem

) Kontankt aufnehmen, ob er noch irgendwelche Unterlagen hat!

Gruß

Volker

miki · #14 18.04.2011, 15:44

Bei Nebel im Hafen bleiben

Ganz ehrlich - ich hab das bisher 1x benötigt....

Volker · #15 18.04.2011, 15:49

Zitat:

Zitat von miki

Bei Nebel im Hafen bleiben

Ganz ehrlich - ich hab das bisher 1x benötigt....

Geht nicht immer so einfach - letzten Sommer bei herrlichem Wetter in Süd-Albanien losgesegelt quer rüber direkt nach Montenegro durch die Nacht.
Ab 1:00 Uhr plötzlich Nebel, dass Du die Hand nicht mehr vor den Augen siehst und das vor dem größten Hafen Albaniens Durres. Über Radar mehrere in Fahrt befindliche Schiffe ausgemacht und natürlich ausgewichen.
Da dachte ich - vielleicht bringt so ein Nebelhorn manchmal doch 'was. Möchte aber nicht 4 Stunden jede Minute die Taste drücken...

Zitat:

Zitat von Volker

Werde mal mit dem Vorbesitzer (hier aus dem

) Kontankt aufnehmen, ob er noch irgendwelche Unterlagen hat!

Klappt auch nicht - habe den PN-Verkehr gelöscht und unter "Verkäufe" ist er nicht mehr drin. Weiss leider seinen Nick nicht mehr!

Gruß

Volker
SY JASNA

logic88 · #16 18.04.2011, 18:40

Hallo,

also die Schaltung habe ich bereits entworfen, jetzt bräuchte ich eben einfach nochmal ein Art Lastenheft.

Bitte auch Informationen über das Horn geben, sonst kann ich meine Schaltung nicht dementsprechend dimensionieren!

Dann kann das Ganze losgehen.

Ich habe es mir nun so vorgestellt:

Man hat eine kleine Box, auf der sich insgesamt 4 Taster befinden. 3 Taster sind für die Tonfolgenerzeugung (Fahrt unter Segel = =, Fahrt unter Motor =, Ankerlieger o=o), einer davon ist die "Löschtaste".
Wird also einer der drei "Tonfolgenerzeugertasten" gedrückt, wird alle Minuten (wie oft willst du?) das gewünschte Tonsignal (am Nebelhorn) ausgegeben.
Sobald die Löschtaste gedrückt wird, wird das immer wiederholende Tonsignal ausgeschaltet, bis man eben wieder irgendeinen der 3 Taster drückt.

Den "manuellen Ton" habe ich bewusst nicht in der Blackbox berücksichtigt, da dieser ja mit der eigentlichen Logikschaltung nix zutun hat. Sprich, dafür reicht ja ein normaler Taster auch im Armaturenbrett, unabhängig von der Blackbox. Was denkst du?

Gruß
Joh

Volker · #17 18.04.2011, 18:46

Habe jetzt von einem netten

-Member den Nick meines Verkäufers gefunden. Werde ihn anschreiben, denn auf dem Horn steht defiinitiv nix drauf!

Volker

logic88 · #18 18.04.2011, 18:50

Notfalls kann man eventuell durch den Innenwiderstand des Horns auch den Strom ermitteln....(Widerstand zwischen den beiden Klemmen am Horn messen)

Weiß leider nicht, ob so ein Horn ein ohmscher Verbraucher ist?

Zitteraal · #19 19.04.2011, 09:27

Da nicht klar ist ob das Horn mit 12 oder 24 Volt betrieben wird sollte erstmal an 12 Volt getestet werden.
Die Stromaufnahme kann mit einem einfachen Digitalmultimeter (meist kurzzeitig bis max. 20 Ampere) gemessen werden.

Zitteraal · #20 19.04.2011, 09:29

Zitat:

Zitat von logic88

Weiß leider nicht, ob so ein Horn ein ohmscher Verbraucher ist?

Das ist mit absoluter Sicherheit eine Induktivität.

Als "ohmschen Verbraucher" könnte ich mir nur ein Dampfhorn mit elektrischem Dampfgenerator vorstellen und sowas gibt es nicht.

logic88 · #21 19.04.2011, 10:33

Ok, habe gestern auch im Netz mal nach einem Aufbau einer Hupe (wird wohl ähnlich des Nebelhorns sein) geschaut.

Scheint wie du sagst ein induktiver Verbraucher zu sein.

Die Funktion ist die einer alten Türklingel (Wagnerscher Hammer).

@Volker: Bitte lass mich die Daten wissen, ohne die kann ich nicht weiterbasteln.

Volker · #22 19.04.2011, 17:08

Zitat:

Zitat von logic88

@Volker: Bitte lass mich die Daten wissen, ohne die kann ich nicht weiterbasteln.

Sorry - aber auch der Verkäufer hat keine Daten und mich auf den einschlägigen Fachhandel verwiesen. Habe da mal im Katalog geguckt: Die Dinger ohne externen Kompressor ziehen zwischen 3,5A und 8A bei 12V. Nutzt Dir das 'was?

fragt
Volker

Ansonsten kann ich nur anbieten, Dir das Dingens zu schicken!

peherr · #23 19.04.2011, 18:15

Hallo Volker,

Wundert mich etwas, dass sich nirgends an dem Horn sowas wie ein Typenschild befindet. Vielleicht irgendwas eingeprägt, woraus man die Betriebsdaten erraten könnte?

Ein Vorschlag eines Neulings hier im Forum zum Testen:
halt die beiden Anschlusskabel deiner Tröte mal an 'ne Autobatterie (12V).

Beschweren sich danach die Nachbarn

, funktioniert das Teil mit 12V.
Hörst du nix bis ein mäßig leises Fiepen, brauchst du 24V zum Betrieb deiner Tröte ...

Infos zur Stromaufnahme bekommt man dann leider nur mit einem Messgerät. Ist sowas nicht vorhanden, würde ich vorschlagen, die Schaltung pauschal für mindestens 10A Dauerstrom auszulegen, hast du relativ gute Karten, dass das die Box nicht überlastet wird ...
Leider kosten auch leistungsfähigere Bauteile immer etwas mehr ...

Grüße
Peter

Zitteraal · #24 20.04.2011, 06:57

Zitat:

Zitat von peherr

Hörst du nix bis ein mäßig leises Fiepen, brauchst du 24V zum Betrieb deiner Tröte ...

Oder die Batterie ist leer......

Zum Thema "Bauteile teurer": Das liegt im Cent-Bereich.

renate1a · #25 20.04.2011, 11:12

Hallo Volker,

das Schiffshorn war vorher auf meinem Boot installiert.
Vor dem Verkauf habe ich natürl. eine Funktionsprobe
durchgeführt. Das Horn wird mit 12 V betrieben.

Übrigens hatte ich 2 Signalhörner verbaut. Eines davon war unnötig. Du besitzt jetzt das Horn mit
Betreibsbereitschaft, ich daß ohne. Nur das Rande.Hätte vorher beide überprüfen sollen.

G.Henry