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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 03.05.2011, 11:42
Flip79 Flip79 ist offline
Cadet
 
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Standard Vom Modell zum echten Boot...

Hallo Leute,

Mich lässt da ein Gedanke nicht mehr los...
Ist es möglich einen Modellbauplan einfach um einen Faktor x zu vergrößern damit man
ein Boot in Lebensgröße bekommt?
Verändern sich dabei die Schwimmeigenschaften?

Gruß Flip
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  #2  
Alt 03.05.2011, 11:51
else else ist offline
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Boot: 5 KR Mahagonie-Vertens Modell: Schweriner Jolle "Elseken"
6.651 Danke in 2.652 Beiträgen
Standard

Den Plan kann man sicher skalieren, damit ändert sich erstmal so wenig.
Ist die Frage, wie gross das Modell ist, bei kleinen Modellen werden oft wg. der Zuladung bei der Verdrängung zugeständnisse gemacht, deswegen wird die Verdrängung nicht stimmen.
Die Materialstärken kann man sicher nicht vergrössern, da müsstest Du auf erfahrungen von anderen Selbstbauern zurückgreifen und dort Info´s erfragen.
Wäre die Frage, ob man nicht gleich auf einen "richtigen" Plan zurückgreift, wie dies recht zahlreich angeboten werden.
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  #3  
Alt 03.05.2011, 11:57
Benutzerbild von s.chiemsee
s.chiemsee s.chiemsee ist offline
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Boot: Klepper FAM, Flat Skiff
1.635 Danke in 507 Beiträgen
Standard

Ich denke auch, dass es die bessere Möglichkeit wäre, einen echten Bootsbauplan zu nehmen.
In diesem findest Du auch zahlreiche Tipps wie der Bau vor sich geht und auf was Du achten musst.
Es gibt ja zig Seiten im Internet mit Bootsbauplänen. Da sollte bestimmt etwas dabei sein wie

bateau.com

oder

http://www.glen-l.com/

VG
__________________
Eine Reise von tausend Meilen beginnt auch nur mit einem einzigen Schritt.
-------------------
VG
Stefan
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  #4  
Alt 03.05.2011, 15:57
Benutzerbild von Márcio & Tina
Márcio & Tina Márcio & Tina ist offline
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Boot: kajütboot
1.967 Danke in 653 Beiträgen
Standard

mich würde es interessieren welcher Modell wolltest du vergrößern und bauen? vielleicht gibt es dazu auch Baupläne in 1:1.
__________________
[CENTER]
Mfg Márcio.
Wer über meine deutsche Rechtschreibung meckert, nur bescheid sagen, dann mach ich weiter auf portugiesisch

Modellbau Labertrööt
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  #5  
Alt 03.05.2011, 17:33
Flip79 Flip79 ist offline
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Standard ADY GIL früher Earthrace

erstmal danke für eure schnellen antworten!

Wie gesagt... es ist nur ein Gedanke! Mich lässt einfach die ADY GIL früher EARTRACE nicht mehr los!

Ich denke an den original Plan zu kommen dürfte da schwer werden...

Den Plan für das 1,43 m lange Model habe ich. Das Model zu vergrößern müßte doch möglich sein. Bei der Materialstärke stimme ich @Else zu!

Das Boot in den originalen 24m zu bauen wäre für einen privaten wahrscheinlich auch verrückt...

Hier mal ein Link zu einem Modelbauer mit ausführlichem Bildband:

http://planeteloisirs-bg.fr/index_fi.../framesmn.html

Das Boot müßte auch nicht die Eigenschaft des "wavepiercing" haben...
Also das es die Wellen überfährt und nicht durchstößt.
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Name:	adygil[1].jpg
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ID:	281427  
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  #6  
Alt 03.05.2011, 19:06
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Flip79 Beitrag anzeigen
...

Das Boot müßte auch nicht die Eigenschaft des "wavepiercing" haben...
Also das es die Wellen überfährt und nicht durchstößt.
Das ist aber doch der Rumpfform geschuldetund nicht den Maßen. Baust du es anders sieht es doch auch völlig anders aus.
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gregor

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  #7  
Alt 03.05.2011, 19:11
Benutzerbild von simon-2
simon-2 simon-2 ist offline
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das Boot ist doch selten unpraktisch
in dem extrem schmalen, langen Bug zB ist doch für nichts Platz, und wenn du auch noch auf die Fahreigenschaften verzichten willst, die das Original ja offenbar ausmachen, hättest du doch dann ein großes übergroßes Deko-Stück gebaut, oder nicht
Oder den Maßstab so wählen, dass die Rümpfe leer bleiben (oder etwas Stauraum vllt) und man auf Trampolinen zwischen den Rümpfen... ach es ist ja ein Motorboot . Mh. 7,5m langer, 2,5m breiter Einsitzer, oder vielleicht höchstens 2 oder 3 Sitze schwierig erreichbare Sitze hintereinander, das dann für max 42km/h gebaut ist..? mhh.
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  #8  
Alt 03.05.2011, 20:16
Flip79 Flip79 ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Das ist aber doch der Rumpfform geschuldetund nicht den Maßen. Baust du es anders sieht es doch auch völlig anders aus.
sorry hab eher gemeint das es nicht unbedingt sooo stark gebaut wird das es wie in echt 7m hohe Wellen durchstoßen kann... und was sonst noch alles für diese Eigenschaft berücksichtigt werden müßte. Wie z.B. geschützte Lufteinlässe oder verstärkte Fensterscheiben etc.


Zitat:
Zitat von simon-2 Beitrag anzeigen
das Boot ist doch selten unpraktisch
in dem extrem schmalen, langen Bug zB ist doch für nichts Platz, und wenn du auch noch auf die Fahreigenschaften verzichten willst, die das Original ja offenbar ausmachen, hättest du doch dann ein großes übergroßes Deko-Stück gebaut, oder nicht
Oder den Maßstab so wählen, dass die Rümpfe leer bleiben (oder etwas Stauraum vllt) und man auf Trampolinen zwischen den Rümpfen... ach es ist ja ein Motorboot . Mh. 7,5m langer, 2,5m breiter Einsitzer, oder vielleicht höchstens 2 oder 3 Sitze schwierig erreichbare Sitze hintereinander, das dann für max 42km/h gebaut ist..? mhh.
stimmt! wirklich praktisch und viel komfort bietet das Boot nicht aber stell dir vor mit dem Boot tauchst du an einem Strand auf

Stauraum findet sich genügend in den linken und rechten Schwimmkörpern... 2 schlafplätze in dem langen Rumpf... 2 Sitze in das Pilothouse... Dann bleibt noch Platz für eine kleine Boardküche hinter den Sitzen.

Zwischen den Schwimmkörpern balanciert die Crew in echt auch nur über zwei Holzbretter... (siehe Bild)
Angehängte Grafiken
 
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  #9  
Alt 03.05.2011, 23:16
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Baja by Fountain Baja by Fountain ist offline
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Hab grad mal vom Franzosen die Baubilder überflogen.
Hast Du den gleichen Plan?
Wenn ja, sieht die Konstruktion recht gut aus und dürfte ohne Probleme hochskalierbar sein.
Wie groß willst Du bauen?
Was für Maschinen sollen da rein?
Ich hab einen Kat mit knapp 10 mtr. in Ply gebaut,,,auch so ähnlich.
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Mit sonnigen Grüßen

Achim
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  #10  
Alt 04.05.2011, 12:25
Flip79 Flip79 ist offline
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@Baja by Fountain ich habe den Bauplan von dem Franzosen... und die ein oder anderen Bilder zusammen gesammelt! Danke für deine Einschätzung!

Bei der Größe bin ich mir noch unschlüssig aber ich hab mit meinem Taschenrechner mal gespielt... 10m wäre schon ein schönes Maß!

Mich würde mal ein Bild von deinemm Boot interessieren...

Motor hab ich mir auch noch keine Gedanken gemacht...

Wie gesagt alles in den Kinderschuhen!
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  #11  
Alt 04.05.2011, 16:15
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Baja by Fountain Baja by Fountain ist offline
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Hier: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=94954&page=2
Scroll mal runter, da ist er dann zu sehen.
__________________
Mit sonnigen Grüßen

Achim
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  #12  
Alt 04.05.2011, 20:04
Flip79 Flip79 ist offline
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Ist es möglich gewöhnliche PKW Motoren in ein Boot zu bauen?

Ich denke nur das z.B. Ersatzteile billiger sein könnten...



@Baja by Fountain echt ein schöner Kat!
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  #13  
Alt 04.05.2011, 20:29
Käptn Fred Käptn Fred ist offline
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(keine) dumme Frage

Welches Budget hast du zur Verfügung, resp. mit welchen Kosten rechnest du bei deinem Vorhaben?

Wenn du uns da deine Vorstellungen nennst, so können wir dir vielleicht sagen, wie gross dein Boot werden kann.

Geändert von Käptn Fred (04.05.2011 um 20:44 Uhr)
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  #14  
Alt 04.05.2011, 22:03
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Baja by Fountain Baja by Fountain ist offline
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Bei einem TRI mit 10 mtr. Länge, ohne Motore, Elektrik usw. ist er mit Ply & Epoxy nur für das Kasko mit minimum 12-15K dabei, sag ich mal.
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Mit sonnigen Grüßen

Achim
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  #15  
Alt 11.05.2011, 12:34
Flip79 Flip79 ist offline
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puh über mein entgültiges Budget hab ich mir noch keine Gedanken gemacht... also noch nicht wirklich! Wobei es 10 000 € schon kosten darf. Das Projekt würde sich bestimmt über das ein oder andere Jahr verteilen und somit hätte ich immer mal wieder Zeit etwas zu sparen.

Meine Idee war eigentlich das komplette Kasko aus Sperrholz zu bauen wie der Franzose mit natürlich entsprechenden Veränderungen... Den Rumpf dann mit Glasfasern oder ähnlichem zu verstärken, ein zwei "PKW" Motoren rein und (los gehts).

Was haltet ihr davon?
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  #16  
Alt 11.05.2011, 13:26
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Für das Marinisieren kannst du dann nochmal das gleiche rechnen, ohne dann wirklich zuverlässige Marine-motoren zu haben.
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gregor

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  #17  
Alt 11.05.2011, 16:42
Käptn Fred Käptn Fred ist offline
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Zitat:
Zitat von Flip79 Beitrag anzeigen
puh über mein entgültiges Budget hab ich mir noch keine Gedanken gemacht... also noch nicht wirklich! Wobei es 10 000 € schon kosten darf. Das Projekt würde sich bestimmt über das ein oder andere Jahr verteilen und somit hätte ich immer mal wieder Zeit etwas zu sparen.

Was haltet ihr davon?
Weiter oben schreibst du "10m wäre schon ein schönes Maß". Wenn du nun das Boot noch halbwegs so motorisieren willst, wie man das bei diesem Design erwartet, so würde ich bei den Kosten noch mindestens mal eine Null anhängen.

Auch Mietkosten (über mehrere Jahre) für eine Halle um das Boot zu bauen und Transportkosten (sofern das Boot von Grösse und Gewicht nicht mehr mit normalem Trailer und PW transportiert werden kann) gehen ins Geld.

Auch festigkeitsmässig muss es korrekt ausgelegt werden, wenn man mehr als nur ein paar PS einbauen will. Im Zweifelsfall etwas dicker oder massiver funktioniert da nicht mehr, sonst wirds zu schwer.

Ich will dich nicht entmutigen, aber wie wäre es mit so etwas, um mal erst Erfahrungen zu sammeln und ein Gefühl fürs Bootsbauen zu kriegen?

https://www.boatdesigns.com/10-Super.../products/362/
http://youtu.be/091K73bLRYA

Geändert von Käptn Fred (11.05.2011 um 23:42 Uhr) Grund: Schreibfehler
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  #18  
Alt 11.05.2011, 17:36
else else ist offline
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Eine Null wird kaum reichen....
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  #19  
Alt 28.05.2013, 09:51
Phleps Kaphorn Phleps Kaphorn ist offline
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Moin,
bin nun schon ewig auf der Suche nach dem Bauplan der Earthrace. Kann Ich eine Kopie haben, oder könnt Ihr mir sagen wo es den gibt?
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  #20  
Alt 28.05.2013, 10:59
Benutzerbild von Erposs
Erposs Erposs ist offline
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Wenn ich das richtig sehe ist der Link oben im Thread, hier noch einmal:

http://planeteloisirs-bg.fr/index_fi...ce_vague1.html
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Gruß, Jörg!
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  #21  
Alt 29.05.2013, 00:16
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michav8 michav8 ist offline
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Zitat:
Zitat von Flip79 Beitrag anzeigen
puh über mein entgültiges Budget hab ich mir noch keine Gedanken gemacht... also noch nicht wirklich! Wobei es 10 000 € schon kosten darf. Das Projekt würde sich bestimmt über das ein oder andere Jahr verteilen und somit hätte ich immer mal wieder Zeit etwas zu sparen.

Meine Idee war eigentlich das komplette Kasko aus Sperrholz zu bauen wie der Franzose mit natürlich entsprechenden Veränderungen... Den Rumpf dann mit Glasfasern oder ähnlichem zu verstärken, ein zwei "PKW" Motoren rein und (los gehts).

Was haltet ihr davon?

Hallo !

Zitat:
in zwei "PKW" Motoren rein und (los gehts).
Und wie kommt die Leistung ins Wasser ?
Antriebe ? Welle ?

Ich schätze mal ganz vorsichtig, wenn Du das Boot bauen willst und
es auch gleiten soll (Leistung) wirst Du am Ende bei mind.40.000,- landen.
Eher mehr !

MfG Michael

PS. ein Boot was nach ''schnell'' aussieht, sollte auch schnell sein !
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http://www.boote-forum.de/image.php?type=sigpic&userid=376&dateline=11
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  #22  
Alt 29.05.2013, 09:41
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tenderbau tenderbau ist offline
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hallo
du hast sicher recht, das ist ein supergeiles teil!
aber es ist für sehr besondere nutzung konstruiert und gebaut worden
vielleicht müsst man sich überlegen, ob das wirklich ein freizeitboot ist
wo willst du damit fahren?

wenn du ein f1 Auto geil findest, aber einen Traktor für die Feldarbeit brauchst, dann nützt es wenig wenn du traktorreifen drauf steckst und div änderungen vornimmst, es passt einfach nicht...
oder...
wenn die Oma und die Enkelin den gleichen Bikini anhaben, sieht zumindest eine komisch aus

nur mal laut gedacht...

Geändert von tenderbau (29.05.2013 um 09:47 Uhr)
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  #23  
Alt 29.05.2013, 13:41
Benutzerbild von xenix
xenix xenix ist offline
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Boot: Ja
1.786 Danke in 774 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von tenderbau Beitrag anzeigen
wenn die Oma und die Enkelin den gleichen Bikini anhaben, sieht zumindest eine komisch aus

nur mal laut gedacht...
Sicher die Enkelin, oder .
__________________
Beste Grüsse aus der Schweiz
Tom



https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=7315
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  #24  
Alt 05.06.2013, 00:08
luckystrike118 luckystrike118 ist offline
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Finger weg von Modellplänen die in "echt" gebaut werden sollen.

Sicher wissen die Modellbaukonstrukteure was sie tun wenn sie was konstruieren, aber das gilt im Modellbau Maßstab<< Ich glaube nicht, dass man davon ausgehen kann dass sich ein Model im großen Maßstab genau so verhält.

Motormodelle sind in der Regel hoffnungslos überpowert, da verschwinden hydrodynamische Fehler im Schiff einfach unbemerkt.

Profi Konstrukteure die sich mit Motortrimaranen, VSV's und Wavepiercer beschäftigen sind:

Nigel Irens

Adrian Thompson

Kurt Hughes

und da gäbe es auch noch die Sneakeasy von Bolger (ich kann grad nicht glauben dass ich eine Bolger Konstruktion empfehle), die reißt Dir auch kein Loch in die Tasche.

Mit Sicherheit ließe sich an der einen oder anderen Konstruktion eine lustige Schornsteinattrape installieren, um am Strand Eindruck zu schinden.

.
__________________
Viele Grüße von der Nordseeküste! Michel
___________________________________________
When Iam sailing Iam happy and my wife is happy when Iam happy ... so, my wife is happy every day! Loick Peyron
http://www.youtube.com/watch?v=zxAB-...eature=related !Achte auf Minute 1,20 bis 1,55!
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  #25  
Alt 07.06.2013, 23:24
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von luckystrike118 Beitrag anzeigen
Finger weg von Modellplänen die in "echt" gebaut werden sollen.

Sicher wissen die Modellbaukonstrukteure was sie tun wenn sie was konstruieren, aber das gilt im Modellbau Maßstab<< Ich glaube nicht, dass man davon ausgehen kann dass sich ein Model im großen Maßstab genau so verhält.
Meine Güte, Du bist aber auch pingelig! Klar funktioniert das! Hast Du nie "Der Flug des Phoenix" (wahlweise mit James Stewart oder Dennis Quaid) gesehen?

mfg
Martin
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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