Flaggenzertifikat des BSH für Insel Rab - boote-forum.de

dennis01 · #1 17.07.2011, 16:04

Hallo,

wir fahren in 5 Tagen auf die Insel Rab und ich habe gelesen das man beim Hafenamt für die Sportbootvignette folgende Unterlagen vorgelegt werden müssen:

-IBS-Schein
-Flaggenzertifikat des BSH (habe ich noch nicht)!!!!!
-Bootshaftpflicht
-Manschaftsliste
-Sportbootführerschein

Da ich noch nie etwas von diesem Flaggenzertifikat gehört habe, weiss ich nicht wo ich sowas bekomme u wie lange die für die Ausstellung benötigen.

Frage wäre auch ist das wirklich notwendig für Rab ist

Verdrängerwilli · #2 17.07.2011, 16:36

Hallo
IBS reicht
Hier ein Link von Fred zu Kroatien

http://www.bootfahren-in-kroatien.de/

vestus · #3 17.07.2011, 17:41

Moin,

Flaggenzertifikat brauchst Du nicht, IBS reicht. Viel wichtiger ist der Umsatzsteuernachweis an der slowenischen Grenze bei der Wiedereinreise in die EU.

Fred · #4 17.07.2011, 18:29

Zitat:

Zitat von vestus

Viel wichtiger ist der Umsatzsteuernachweis an der slowenischen Grenze bei der Wiedereinreise in die EU.

Ich habe bislang noch keine Meldung vernommen, wo das auf dem Landweg, also bei Trailerbooten, kontrolliert worden sei !

vestus · #5 17.07.2011, 18:49

Zitat:

Zitat von Fred

Ich habe bislang noch keine Meldung vernommen, wo das auf dem Landweg, also bei Trailerbooten, kontrolliert worden sei !

Moin,

ich schon, und etliche Leute haben schon massive Probleme gehabt weil slowenischen Zöllner als berechtigte Hüter der EU-Aussengrenze ihren Aufgaben nachkommen. Das Papier mitführen kostet nix und erspart eine Menge Ärger.

dennis01 · #6 17.07.2011, 18:54

Zitat:

Zitat von vestus

Moin,

Flaggenzertifikat brauchst Du nicht, IBS reicht. Viel wichtiger ist der Umsatzsteuernachweis an der slowenischen Grenze bei der Wiedereinreise in die EU.

wo bekomm ich den Nachweiß oder von wem

Fred · #7 17.07.2011, 18:54

Zitat:

Zitat von vestus

Moin,

ich schon, und etliche Leute haben schon massive Probleme gehabt weil slowenischen Zöllner als berechtigte Hüter der EU-Aussengrenze ihren Aufgaben nachkommen. Das Papier mitführen kostet nix und erspart eine Menge Ärger.

Wenn man weiss, warum dieses Papier verlangt wird muss man Deine Einlassung in Zweifel ziehen !

Wer von der Trailerbootfahrern hat schon sein Boot zwecks sparens der Heimat-MWSt. sein Boot nach Kroatien ausliefern lassen ....

Und alleine darum geht es !

Dennis, lass Dich nicht verrückt machen !

.

dennis01 · #8 17.07.2011, 19:02

Boah habe eigentlich an alles gedacht,aber ein Kumpel von mir fing an mit
Flaggencertifikat. Jetzt noch das Boah und so kurz vorher.

Fred · #9 17.07.2011, 19:04

Zitat:

Zitat von dennis01

Boah habe eigentlich an alles gedacht,aber ein Kumpel von mir fing an mit
Flaggencertifikat.

Nicht jeder weiss zwangsläufig, was wirklich notwendig ist.

vestus · #10 17.07.2011, 19:13

Zitat:

Zitat von Fred

Wenn man weiss, warum dieses Papier verlangt wird muss man Deine Einlassung in Zweifel ziehen !

Wer von der Trailerbootfahrern hat schon sein Boot zwecks sparens der Heimat-MWSt. sein Boot nach Kroatien ausliefern lassen ....

Und alleine darum geht es !

Dennis, lass Dich nicht verrückt machen !

.

Gib mal bei einer bekannten Suchmaschine Boot+gebraucht+EU+MwSt ein.

Schönen Abend noch.

Fred · #11 17.07.2011, 19:32

Zitat:

Zitat von vestus

Gib mal bei einer bekannten Suchmaschine Boot+gebraucht+EU+MwSt ein.

Schönen Abend noch.

Das würde ihn noch viel mehr verwirren !

Er will ja kein Boot kaufen !

dennis01 · #12 17.07.2011, 19:33

ja das macht es gerade

Fred · #13 17.07.2011, 19:36

Ich habe Dir eine PN geschickt !

vestus · #14 17.07.2011, 20:23

Zitat:

Zitat von Fred

Das würde ihn noch viel mehr verwirren !

Er will ja kein Boot kaufen !

Das ist der Knackpunkt: er muss dem Zöllner beweisen dass er das Boot nicht ausserhalb der EU gekauft hat und lediglich innerhalb der steuerunschädlichen Frist wieder einführt.

Fred · #15 17.07.2011, 20:27

dieter · #16 17.07.2011, 20:28

http://www.boote-forum.de/showthread...&highlight=inf

Kurt_K · #17 18.07.2011, 22:44

MannMannMann,

ihr verwirrt den Denis doch total mir eurer Streiterei,
Fakt ist, Dennis braucht (muss von zu Hause mitbringen)

- IBS oder WSA-Zulassung oder Flaggenzertifikat
- Haftpflichtnachweis (dieser blaue Ausdruck, der kann aber auch schwarz auf weiß sein)
- Sportbootführerschein See

Ob man die Personenliste daheim ausfüllt oder ausgefüllt mitbringt oder der Hafenkapitän die mitgebrachte Liste gar nicht beachtet und sein eigenes Formular verwendet, kommt auf den Hafenkapitän an!
Wir haben immer die Liste beim Hafenkapitän ausgefüllt.

Das mit dem Eigentumsnachweis - auch hier streiten sich die Geister.
Wir sind noch nie danach gefragt worden - andere haben schon Horrorgeschichten erzählt.
Wenn du die Originalrechnung von deinem Boot noch hast, dann nimm doch die mit. Dann gibts an der slowenischen Grenze auch keine Schwierigkeiten bei der Wiedereinreise.
Dem entgehst du, wenn du ein Flaggenzertifikat für dein Boot hast.
Dann ist aber der IBS unnötig, aber du hast da sowieso keine Zeit mehr, das zu beantragen, deshalb ... Rechnung im Original.

Im übrigen, Freds Seite beantwortet eigentlich alle Fragen.

proller104 · #18 19.07.2011, 12:37

Nur noch eine kleine Ergänzung: Das Flaggenzertifikat ist zwar ein Eigentumsnachweis, aber keine Mehrwertsteuer-Nachweis.

Gruß

Peter

JohnB · #19 19.07.2011, 13:21

Das Flaggenzertifikat ist ein Dokument, das den DE-Inlandscharakter des Bootes belegt, und somit durchaus ein Nachweis der korrekten Versteuerung.

Details zu den Bootsscheinen, ihrer Geltung und was sie leisten, finden sich hier und hier.

vestus · #20 19.07.2011, 18:26

Moin,

ich möchte die Sache nicht unnötig kompliziert machen, aber die Einfuhrumsatzsteuer wird auch erneut fällig wenn das Schiff länger als drei Jahre ausserhalb der EU war.

Das Flaggenzertifikat mit seiner Gültigkeit von acht Jahren weist zwar den rechtmässigen Eigentümer aus, besagt aber nicht wo das Schiff in den letzten drei Jahren war.

Es bricht sich keiner den Zacken aus der Krone wenn er die erforderlichen Papiere mit sich führt, derjenige kann sich aber im Zweifelfall eine Menge Ärger und Geld ersparen.

Auch wenn es 999 mal gutgegangen ist muss beim 1000. mal nicht genauso sein.

Frank C. · #21 19.07.2011, 22:10

Ich wurde erst einmal an der Slowenischen Grenze nach den Bootspapieren gefragt. Bei der Ausreise vom 30.06.2011 von SLO nach HR fragte der slowenische Grenzer ob ich Papiere fürs Boot habe, ja sagte ich,er daraufhin, zeigen....ich daraufhin, liegt im Kofferraum

Er daraufhin,warum das denn?.....ich : hab ich noch nie gebraucht

Dann sagte er schönen Urlaub

Bei der Rückreise wurde ich durchgewunken

Ergo: Den meißten Grenzern geht das am Axxrh vorbei, gibt aber sicherlich auch Ausnahmen.

Kurt_K · #22 19.07.2011, 22:31

Zitat:

Zitat von vestus

Moin,

ich möchte die Sache nicht unnötig kompliziert machen, aber die Einfuhrumsatzsteuer wird auch erneut fällig wenn das Schiff länger als drei Jahre ausserhalb der EU war.

Das Flaggenzertifikat mit seiner Gültigkeit von acht Jahren weist zwar den rechtmässigen Eigentümer aus, besagt aber nicht wo das Schiff in den letzten drei Jahren war.

Es bricht sich keiner den Zacken aus der Krone wenn er die erforderlichen Papiere mit sich führt, derjenige kann sich aber im Zweifelfall eine Menge Ärger und Geld ersparen.

Auch wenn es 999 mal gutgegangen ist muss beim 1000. mal nicht genauso sein.

... jetzt mal gehässig .....

...

Was ist, wenn das Boot vier oder fünf Jahre alt ist?

Dann ist die Originalrechnung auch nur ein Hinweis, dass die MwSt. einmal bezahlt wurde, aber das Boot könnte durchaus mehr als drei Jahre im Ausland gewesen sein?

... und durchaus nicht unter Zollverschluss oder wie das heißt ....

... und nun?

Ich gehe einfach mal davon aus, dass der slowenische Zöllner keinen Ärger macht, wenn ich ihm gültige Papiere, in meinem Fall das Flaggenzertifikat vorlege, wenn er an meinem Trailer einen gültigen TÜV sieht ( = Nachweis, dass zumindest der Trailer nicht länger als zwei Jahre aus D weg ist).
Für den Notfall habe ich auch noch die Bootsrechnung dabei, aber das muss ja der Zöllner nicht gleich erfahren

proller104 · #23 20.07.2011, 11:57

John,
das Flaggenzertifikat ist und bleibt nur ein Eigentumsnachweis, ist aber kein Nachweis über die bezahlte Mehrwertsteuer. Mit Deiner Argumentation müsste übrigens auch der IBS ein Mehrwersteuernachweis sein
Ich kann mir heute in Deutschland ein werftneues Schiff kaufen, dass von der Werft oder dem Händler direkt und mehrwertsteuerfrei nach Kroatien geliefert wird. Dennoch kann ich ein Flaggenzerfikat beantragen und bekomme es auch, selbst mit deutschem Heimathafen. Die ausstellende Behörde interessiert es nämlich gar nicht, ob für das Schiff die Mehrwertsteuer entrichtet wurde oder nicht. Glaube mir, es ist so, denn sonst hätte ich kein Flaggenzertifikat.

Gruß
Peter

JohnB · #24 20.07.2011, 12:05

Nach Auskunft des Zolls belegt das Flaggenzertifikat den EU-Binnencharakter des Bootes.

Das kann auch eine Nämlichkeitsbescheinigung (amtlich: Auskunftsblatt INF-3 für Rückwaren, Vordruck 0329). Die kann man sich immer besorgen.

Mar-Thar · #25 20.07.2011, 12:17

Moin,

Zitat:

Zitat von JohnB

Das Flaggenzertifikat ist ein Dokument, das den DE-Inlandscharakter des Bootes belegt, und somit durchaus ein Nachweis der korrekten Versteuerung.

Nein. Weder das eine noch das andere. Es besagt lediglich, daß der Eigentümer (mindestens einer) einen festen Wohnsitz in Deutschland bzw. dass das Boot einen deutschen Heimathafen hat. (letzteres unabhängig davon, ob es jemals dort gewesen ist)

Meine 3055 lag nach dem Kauf noch ein halbes Jahr im Lake Oneida (US Bundesstaat New York). Bis zur Einfuhr nach Deutschland habe ich weder Einfuhrumsatzsteuer gezahlt, noch hat das Boot die USA verlassen. Trotzdem hatte ich ein gültiges FZ dafür und konnte völlig legal in den USA fahren.

mfg
Martin