Zugelassenes Horn wirklich notwendig?? - boote-forum.de

Mystic · #1 21.01.2005, 11:41

Hallo Zusammen,

ab 12m Bootslänge baucht man ja nach KVR so eine zugelassene Signalanlage

seltsamerweise habe ich die bisher auf fast keinem Boot über 12m gesehen.Wie haltet Ihr das? Die Dinger sind schon erheblich teurer als gleichgute / laute "normale" Hörner. Kann das versicherungsmäßig nach hinten losgehen, wenn man ein normales Horn fährt, oder riskiert man nur eine Knolle?

Handbreit

Bodo

Christo Cologne · #2 21.01.2005, 11:48

AB 12 Meter oder über 12 Meter?

Vielleicht mußt du Deine Baustelle noch mal genau nachmessen?

charlyvoss · #3 21.01.2005, 11:55

Zitat:

Zitat von Mystic

Hallo Zusammen,

ab 12m Bootslänge baucht man ja nach KVR so eine zugelassene Signalanlage

seltsamerweise habe ich die bisher auf fast keinem Boot über 12m gesehen.Wie haltet Ihr das? Die Dinger sind schon erheblich teurer als gleichgute / laute "normale" Hörner. Kann das versicherungsmäßig nach hinten losgehen, wenn man ein normales Horn fährt, oder riskiert man nur eine Knolle?

Handbreit

Bodo

ich hab gebissen

ich meine in den sauren Apfel und hab so eine Tröte.

Kann mir schon vorstellen wenn was passiert und der andere sagt "hab ich nicht gehört" dass es schwierig wird das Gegenteil zu beweisen

#4 21.01.2005, 12:27

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Zitat:

Zitat von Mystic

Hallo Zusammen,

ab 12m Bootslänge baucht man ja nach KVR so eine zugelassene Signalanlage

seltsamerweise habe ich die bisher auf fast keinem Boot über 12m gesehen.Wie haltet Ihr das? Die Dinger sind schon erheblich teurer als gleichgute / laute "normale" Hörner. Kann das versicherungsmäßig nach hinten losgehen, wenn man ein normales Horn fährt, oder riskiert man nur eine Knolle?

Handbreit

Bodo

ich hab gebissen

ich meine in den sauren Apfel und hab so eine Tröte.

Kann mir schon vorstellen wenn was passiert und der andere sagt "hab ich nicht gehört" dass es schwierig wird das Gegenteil zu beweisen

Seh´ich genau wie Charly.
Ich hab´das BSH-Horn auch dran, obwohl ich subjektiv den Eindruck habe, dass das alte Horn lauter war.

Mystic · #5 21.01.2005, 13:03

Zitat:

Zitat von Chris

AB 12 Meter oder über 12 Meter?

Vielleicht mußt du Deine Baustelle noch mal genau nachmessen?

Hi Chris,

ich gehe mal davon aus dass mit den 12m LüA gemeint ist, und da müsste ich schon sehr kräftig an den Steg fahren (13,6m) um das Horn zu sparen.

Ich sehe in den Ausrüstungskatalogen immer nur die Tröte von Aquasignal für über 600 Euro

haben die eigentlich keine Mitbewerber?

Handbreit

bodo

Christo Cologne · #6 21.01.2005, 13:12

ich hatte das auf Deiner www gefunden:
LüA 12,00m CWL 9,95m
Breite 3,46m
Tiefgeng 1,30m
Segelfläche 75m2
Verdrängung ~9,7t

Mystic · #7 21.01.2005, 13:29

Hi Chris,

richtig, so stehts im Plan.... aber dann kam der geänderte Bugspriet, die Heckveränderung.....

Handbreit

Bodo

#8 21.01.2005, 13:46

Zitat:

Zitat von Mystic

Ich sehe in den Ausrüstungskatalogen immer nur die Tröte von Aquasignal für über 600 Euro

haben die eigentlich keine Mitbewerber?

Handbreit

bodo

Ich habe damals keine andere gefunden, ich glaube, dass Charly auch Aquasignal hat.

Allerdings ist der Preis von 600 EUR imo zu hoch.
Cyrus hatte mir vor über einem Jahr ein unschlagbares Angebot gemacht, da hatte ich allerdings schon beim Techniker, welcher mein Boot betreut, bestellt.

charlyvoss · #9 21.01.2005, 17:03

Meine Tröte (das Teil außen) war kaputt, hat Cyrus zu besten Konditionen beschaffen können.

Nimm mal Kontakt zu payed auf: http://www.boote-forum.de/phpBB2/pro...profile&u=1432

der wollte ein Horn certifizieren lassen, vielleicht ist er schon so weit

Und frag mal beim BSH nach wie die Bootslänge definiert ist.

#10 21.01.2005, 17:20

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Nimm mal Kontakt zu payed auf: http://www.boote-forum.de/phpBB2/pro...profile&u=1432

der wollte ein Horn certifizieren lassen, vielleicht ist er schon so weit

(...)

Wenn payed schon so weit wäre, dann gehörte er ja geschlagen, wenn er denn seinen Erfolg nicht veröffentlicht hätte!

Eddi · #11 21.01.2005, 21:55

Hi,
meiner Meinung nach ist für Sportboote ein zugelassenes Horn nicht nötig. Gem. KVR (soweit ich es richtig in Erinnerung habe) ist ein kräftiges Schallsignal (was immer das auch heissen mag) erforderlich.

Gruß Eddi

charlyvoss · #12 21.01.2005, 23:33

Zitat:

Zitat von Eddi

Hi,
meiner Meinung nach ist für Sportboote ein zugelassenes Horn nicht nötig. Gem. KVR (soweit ich es richtig in Erinnerung habe) ist ein kräftiges Schallsignal (was immer das auch heissen mag) erforderlich.

Gruß Eddi

Hallo Eddi,

das stimmt so nicht. Für Boote über 12 m Länge ist ein vom BSH zugelassenes Schallsignal definitiv erforderlich.

Mystic · #13 22.01.2005, 08:11

Hallo Zusammen,

ich hätte natürlich auch früher draufkommen können

hier ein Link zu einer Liste vom BSH ( gilt erstmal nur Binnen)

http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Ber...hifffahrt1.zip

Handbreit

Bodo

ingo · #14 22.01.2005, 11:22

Ausser der BSH zugelassenen Schallsignalanlage von Aqua-Signal gibt es auch noch das Z-Phone von der Firma Zettler .Die Geräte sind sehr ähnlich,ich denke auch preislich.Gruss Ingo

Eddi · #15 22.01.2005, 13:10

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Hallo Eddi,

das stimmt so nicht. Für Boote über 12 m Länge ist ein vom BSH zugelassenes Schallsignal definitiv erforderlich.

Hi Charly,
hast recht, habe nachgelesen - Pfeife und Glocke oder Gong, bei Bodo (über 12m) muss der Gong einen Durchmesser von mind. 200mm betragen und der Klöppel darf nicht weniger als 3v.H. der Glockenmasse betragen.

ich darf mit der Bratpfanne trommeln, ohne BSH Zulassung

Gruß Eddi

Holger · #16 22.01.2005, 15:59

muss das ein mechanisches horn sein oder genügt eine tröte, die man selber bläst den vorschriften?
was für ein horn haben denn die charterboote über 12 m an bord?
die nehmen sicher nicht das teuerste.

holger

Mystic · #17 22.01.2005, 17:17

Zitat:

Zitat von Eddi

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Hallo Eddi,

das stimmt so nicht. Für Boote über 12 m Länge ist ein vom BSH zugelassenes Schallsignal definitiv erforderlich.

Hi Charly,
hast recht, habe nachgelesen - Pfeife und Glocke oder Gong, bei Bodo (über 12m) muss der Gong einen Durchmesser von mind. 200mm betragen und der Klöppel darf nicht weniger als 3v.H. der Glockenmasse betragen.

ich darf mit der Bratpfanne trommeln, ohne BSH Zulassung

Gruß Eddi

Hi Eddi,

achte aber in jedem Fall darauf, dass Dein Klöppel

mindestens 3vH der Pfannenmasse hat, ( notfalls kleinere Pfanne kaufen) ein Bußgeld dafür stelle ich mir megapeinlich vor

Handbreit

Bodo
(Beitrag wird bei Bedarf gelöscht)

#18 22.01.2005, 17:31

Zitat:

Zitat von Eddi

Zitat:

Zitat von charlyvoss

Hallo Eddi,

das stimmt so nicht. Für Boote über 12 m Länge ist ein vom BSH zugelassenes Schallsignal definitiv erforderlich.

Hi Charly,
hast recht, habe nachgelesen - Pfeife und Glocke oder Gong, bei Bodo (über 12m) muss der Gong einen Durchmesser von mind. 200mm betragen und der Klöppel darf nicht weniger als 3v.H. der Glockenmasse betragen.

ich darf mit der Bratpfanne trommeln, ohne BSH Zulassung

Gruß Eddi

Moin Eddi

die Glocke wird auch nicht mehr verlangt.
BSH-Pfeife über 12m reicht.

Bottwartaucher · #19 23.01.2005, 13:15

>Hall

wir haben ein pressluftbetriebenes, zugelassenes Horn für 12 bis 20 m lange Schiffe an Bord - stammt von MARCO, Italien, gibt es in D bei Jumbo-Fischer in Hamburg. Per Google leicht herauszufinden. Kostete vor 11 Jahren betriebsbereit 300 DM , heute nur noch etwa 600 TEuros.

Wenn man Pressluft sowieso an Bord hat, wird es billiger. Da könnte man auch ein Horn verwenden für Schiffe über 20 m Länge....

Als Schallsignalmittel wie Horn und Glocke würde ich auf alle Fälle nur zugelassesene Teile verwenden, schon wegen der Versicherung. Und nichts ist leichter zu kontrollieren als die Papiere und Zulassungsurkunden!

Außerdem kosten auch die nicht zugelassenen und halbwegs für den Bordgebrauch geeigneten entsprechendes Geld. So groß ist der Unterschied nicht!

Anbei ein Bild unserer Yacht, die Tröte ist am Radarmast angebracht, der Kompressor unter Deck. Auf die Tröte gehört eigentlich ein "Verhüterli", damit kein Dreck und Fusseln hineingeweht wird, aber das fliegt einmal im Jahr im Sturm davon...

Beste Grüße
Ludwig

charlyvoss · #20 23.01.2005, 14:01

Zitat:

Zitat von Bottwartaucher

Anbei ein Bild unserer Yacht, die Tröte ist am Radarmast angebracht, der Kompressor unter Deck.

Beste Grüße
Ludwig

Hallo Ludwig,

ich kann sie auf dem Bild zwar nicht erkennen aber der Anbringungsort hat einen unschlagbaren Vorteil: wenn Du die Tröte betätigst schläft keiner von der Mannschaft weiter

#21 23.01.2005, 14:09

Zitat:

Zitat von Bottwartaucher

(...)
Wenn man Pressluft sowieso an Bord hat, wird es billiger. Da könnte man auch ein Horn verwenden für Schiffe über 20 m Länge....

...da wäre dann die Frage, ob das vom Gesetzgeber so gewollt ist!?

Stell` dir vor, im pottendicken Nebel gibt ein 20 Fuß Boot Schallsignal wie ein 100m Schiff.
Wenn Pressluft an Bord wäre! ;)

BTW
Ich weiß übrigens nicht, ob es erlaubt ist.
Das Gleiche würde mich auch mal in Bezug auf überdimensionierte Positionsbeleuchtung interessieren.
Werde ich mal abklären.

Mystic · #22 23.01.2005, 17:14

Hi Wolf,

ich kann mir fast nicht vorstellen, das da ein Problem besteht ( rein rechtlich) ich habe noch nie gehört, dass es Teile gibt, die ich nicht anbauen darf. Bin mal gespannt was dabei rauskommt.

Bei Preisgleichheit würde ich allerdings das Elektrohorn vorziehen, da ist die Installation einfacher ( hoffe ich)

Handbreit

Bodo

#23 23.01.2005, 17:33

Zitat:

Zitat von Wolf

...da wäre dann die Frage, ob das vom Gesetzgeber so gewollt ist!?

Stell` dir vor, im pottendicken Nebel gibt ein 20 Fuß Boot Schallsignal wie ein 100m Schiff.
Wenn Pressluft an Bord wäre! ;)

BTW
Ich weiß übrigens nicht, ob es erlaubt ist.
Das Gleiche würde mich auch mal in Bezug auf überdimensionierte Positionsbeleuchtung interessieren.
Werde ich mal abklären.

Schau in die KVR.
Anlage I und Anlage III
http://www.yachtschule-spittler.de/kvr/kvr.html#Anlage3

Ein 20 Meter Schiff und ein 100 Meter Schiff klingen nicht gleich.

Mystic · #24 23.01.2005, 17:38

Ups, das war mit neu

Handbreit

Mystic

#25 23.01.2005, 17:38

Zitat:

Zitat von Ixy

(...)

Ein 20 Meter Schiff und ein 100 Meter Schiff klingen nicht gleich.

Sicher klingen die nicht gleich..........
Hast du meinen Beitrag nicht gelesen?

Obwohl ich jetzt nicht weiß, ob zwischen 20 und 100m Unterschiede gemacht werden.
Ich sprach ja von 20 Fuß!