Merc. 4,3 LX Wasser im 4. Zyl.

[Manta0773]

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe heute festgestellt, das aus dem Zündkerzenloch des 4 Zyl. Wasser gekommen ist beim durchstarten ohne Zündkerzen.

Die Dichtung zwischen Krümmer und Knie ist neu.

Wenn der Krümmer durchgerostet ist, könnte dann das Wasser nur in Zyl. 4 reinlaufen oder müssten die anderen dann auch Wasser ab bekommen.

Oder ist doch der Kopf oder die Kopfdichtung defekt

Der Motor hat jetzt ca 10 Tage gestanden nachdem ich Ihn gespült hatte.

Der Motor lief im Urlaub ohne Probleme bis auf einmal,da streikte plötzlich der Anlasser. Aber nach mehrmaligen versuchen schafte der Anlasser den Motor wieder zu drehen. Aber man hörte beim Anlassen immer ein Geräusch. Das kam wahrscheinlich von dem Zahnfraß am Anlasserzahnkranz an einer Stelle.

Nach dem Urlaub wollte ich den Motor nach ca einer Woche spülen, aber der Anlasser streikte wieder.

Danach habe ich den Anlasser ausgebaut und den Schaden am Zahnkranz sowie am Anlasser entdeckt.

Ich vermute aber , das dort schon Wasser im 4. Zyl. war.

vor 14 Tagen habe ich dann den Zahnkranz erneuert und einen gebrauchten Anlasser eingebaut,sowie die Dichtungen zwischen Abgaskrümmer und Abgasknie erneuert.

Nach dem Einbau des Motor funktionierte der Anlasser prima. Am nächsten Tag wollte ich den Motor nochmals starten, aber er sprang nur sehr zögerlich an und lief erst nur auf 4 Zylinder oder 5.

Dann habe ich wieder abgestellt und noch mal gestartet. Jetzt streikte der Anlasser auf einmal wieder. Als ob er nicht richtig einrastet bzw. das Ritzel wieder über den Zahnkranz drüberdreht.

Nach dem Ausbau des Anlassers habe ich aber keine schadhafte Stelle im Zahnkranz entdeckt.

Der Anlasser war gebraucht und das Ritzel sah nicht mehr so gut aus, sowie der Freilauf funktioniete nicht 100%tig.

Darauf hin habe ich mir einen neuen Anlasser gekauft und heute eingebaut.

Dieser machte aber die gleichen Symtome wie der Alte bzw. drehte sich der Motor ziemlich schwer.

Dann habe ich die Kerzen herausgedreht um zu prüfen, ob der Motor sich nun leichter von Hand durchdrehen läßt.

Das tat er aber nicht.

Also ließ in den Motor mit dem Anlasser drehen. Dabei kam Wasser aus dem 4. Zyl.

Morgen werde ich den Antrieb abbauen um zu schauen ob sich der Motor dann leichter drehen lässt. Evtl. ist er nicht richtig zentriert trotz Zentrierdorn.

Wenn nicht, dann wird der Motor wohl platt sein oder der 4 Zylinder hat einen Fresser.


Oder was meint Ihr dazu?

[ManfredBochum]

Hallo,

hast du Ein- oder Zweikreiskühlung?
Gruß Mani

[Manta0773]

Einkreiskühlung

[ManfredBochum]

Kannst du im Auslass vom 3. Zylinder Rostspuren sehen?
Eine andere Möglichkeit wäre defekte Ansaugbrücke, dort geht Wasser durch.
Später Frostschaden vielleicht?

Such mal.

Gruß Mani

[ManfredBochum]

Bei Einkreis ist das System drucklos nach abstellen.
Das Wasser fließt schnell unter Niveau der Riserdichtung zurück.
Deshalb glaub ich eher nicht an Riserdichtung.

Gruß Mani

[Manta0773]

Ja, ich such ja schon, aber der Krümmer ist noch eingbaut.

Die Riserdichtung ist neu. Wenn die undicht wäre, müssten doch alle drei Zyl. Wasser abbekommen.

Also scheidet die Dichtung wohl aus, wie Du schon vermutet hast.

Könnte es denn auch am Abgaskrümmer liegen, das nur im 4 Zyl. Wasser hinein läuft, wenn der Motor längere Zeit gestanden hat.

[ManfredBochum]

@Könnte es denn auch am Abgaskrümmer liegen, das nur im 3 Zyl. Wasser hinein läuft, wenn der Motor längere Zeit gestanden hat.

Wenn er innen gerissen ist ja.
Der dritte ist ja der mittlere Zylinder.
Aber, um den Brennraum zu fluten, sodaß er einen Wasserschlag bekommt, brauchst du eine Menge Wasser.
Nach abstellen ist doch "da oben" nichts mehr außer Tropfen.
Denk ich jedenfalls.

Gruß Mani

[Manta0773]

Morgen geht die Suche weiter.

[ManfredBochum]

Ok, bis Morgen....

[Kapitän Balu]

Ich denke das Dein Krümmer gerissen ist!
Wenn Du den Motorabstellst ist immer ein Auslassventil auf,diesmal war es der dritte,das nächste mal ist es vielleicht der erste oder der fünfte.
Jenachdem wie der Motor stehen bleibt! Das kann schon passiert sein als der Anlasser mal nicht drehte!
Ansaugbrücke glaube ich nicht,denn da hättest Du Wasser im Öl!

[Exhauster]

Moin

Ich vermute mal das der Zylinderkopf gerissen ist.

Gruß Karsten

[Manta0773]

Ich werde erst einmal den Krümmer unter die Lupe nehmen.

[Ölfinger]

Hi Jörg,
Du wirst wohl kaum darum herum kommen, Ansaugbrücke und die Köpfe abzunehmen...
Ich würde dann sowieso beide Köpfe in die Instandsetzung bringen, abdrücken, prüfen und überarbeiten lassen.
Wenn die Köpfe runter sind, kannst Du auch schon mal die Schäden, die das Wasser in den Zylindern verursacht hast begutachten...

...am allerbesten wäre es da auch, die Kolben mal zu ziehen
und alles mal wieder auf einen Angemessenen Stand zu bringen...

[Manta0773]

Hallo Gemeinde,

ich glaube ich habe den Fehler gefunden.

Ich hatte mich heute dazu entschieden mal den Zyl- Kopf 2 4 6 zu demontieren. Das erste Schock kam, als ich die Verteilerwelle aus dem Motor zog. Alles war mit einer weissen Pampe überzogen und genau so sah es unter der Ansaugspinne aus.

Dann zog ich den Peilstab und siehe da, dort war auch alles voll Ölschlamm.

Nun demontierte ich noch den Zyl-Kopf.

Mmhh, die Zylinder hatten keine Riefen, aber waren angerostet und überall stand Wasser.

Aber woher kam das ganze Wasser plötzlich.

Als meine Frau mal nach dem Rechten schauen wollte, zeigte ich Ihr den Zylinderkopf und sagte das ich noch nichts Richtiges gefunden habe.

Als ich so in den Auslaßßkanal des 4 Zyl. schaute,sah ich plötzlich ein Licht am Ende des Tunnels.



Das kann ja gar nicht sein,dachte ich mir.

Nun hielt ich eine Lampe an der Ansaugseite des ZK vor dem Wasserkanal.

Und was sehe ich da........... Man konnte durch den Auslass bis auf die andere Seite in den Kühlkanal schauen.

Ich gehe mal davon aus, das die die Ursache für das Öl/Wasser Gemisch ist.

Nachdem ich die Zyl- Laufflächen schön eingeölt hatte und den Motor paar mal von Hand durchgedreht habe, ließ er sich schon viel leichter drehen als vorher.

Nun bin ich am überlegen, ob ich nur den Kopf austausche und danach 2 Ölwechsel mache oder ob ich den Motor noch mal ausbaue um Ihn dann komplett zu überholen.

[ralfschmidt]

Hallo Manta0773,
ist ja schon mal gut, das es nur der Zylinderkopf ist
zum Ausspülen kann man ganz gut Diesel statt Motoröl verwenden, solange man den Motor nur mit dem Anlasser durch dreht,

[Manta0773]

Zitat von ralfschmidt

Hallo Jörg zum Ausspülen kann man ganz gut Diesel statt Motoröl verwenden, solange man den Motor nur mit dem Anlasser durch dreht,

Gute Idee, Diesel ist ja etwas billiger als Motoröl

Bekommt man den Diesel auch mit einer Pelapumpe abgesaugt

[hapi]

Also daß der Motor noch lief find ich cool

Da sind schon Motoren mit kleineren Problemen nicht angesprungen

Wie sehen eigentlich die anderen Kanäle aus?
Den 2ten Kopf solltest du zumindest auch abnehmen...

[Manta0773]

Der andere Zyl-Kopf wurde schon vom Vorbesitzer erneuert, dort sieht alles noch gut aus.

[Ölfinger]

Zitat von Exhauster

Moin

Ich vermute mal das der Zylinderkopf gerissen ist.

Gruß Karsten

...naja nicht ganz ,
aber wie heisst es so schön :

Wer Recht hat gibt ein'n aus?


zum Motorspülen würde ich billiges Öl mit 1/3 Diesel versetzt nehmen,
damit kann man den Motor auch unter Auserachtlassung aller Sicherheitsvorschriften ( ) laufen lassen.


Zunächst aber einmal, wie von Ralf beschrieben mit reinem Diesel spülen, also per Anlasser drehen (Zündung dabei ausser Funktion setzen),
da es ja bestimmt ein paar Tage länger dauert, bis der wieder läuft...

[ralfschmidt]

Zitat von Manta0773

Bekommt man den Diesel auch mit einer Pelapumpe abgesaugt

ja das ist kein Problem,

besser wäre natürlich wenn man den Rest den die Pelapumpe nicht absaugt über die Öl-Ablaßschraube entsorgt

[Manta0773]

Ich habe dieses Angebot bei uns in der Nähe gefunden.

http://www.boatshop24.com/de/motoren...erkopf-1507723

Für mich stellt sich die Frage, ob man diesen verwenden kann, da er geschraubte Kipphebelstehbolzen hat und meiner eingepresste.

Woran erkennt man eigentlich die Vortec-Köpfe bzw. was oder wer ist Vortec

[Exhauster]

Solltest Du nicht fündig werden stell mal die Gussnummer ein.
Hab noch einen V6 Kopf liegen.

Gruß Karsten

[Manta0773]

Hier ist die Gussnummer

HO 30
14094768


Kann man den nun beide Varianten von den Stehbolzen der Kipphebel benutzen?

[hapi]

Zitat von Manta0773

Woran erkennt man eigentlich die Vortec-Köpfe bzw. was oder wer ist Vortec

CK mal hier - eine gute Beschreibung

http://www.chevymania.com/tech/vortec.htm

[Manta0773]

Für mich stellt sich die Frage, ob man einen Zylinderkopf mit geschraubte Kipphebelstehbolzen verwenden kann, da meiner eingepresste Stehbolzen hat