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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 11.10.2011, 07:24
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tom03 tom03 ist offline
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Standard Einwinterung Wassersystem inkl Boiler

Hallo,

Boot ist ausgewassert und an Land. Nun muss noch das Frisch-/Brauchwasser und Toilettensystem eingewintert werden.
Leider sind Batterie und Brauchwassertank schon ausgebaut...

Werde Frostschutz in den Frichschwassertank füllen, die Batterie nochmal anschliessen und die Schläuche welche in den Brauchwassertank gehen
in einen Eimer leiten. Dann Pumpe laufen lassen und alle Wasserhähne (auch Heckdusche) aufdrehen bis aus den Brauchwasserschläuchen Frotschutz kommt.
Dann noch etwas Frostschutz in die Toilette und spülen. Fäkalientank müsste weitestgehend leer sein.

Nun haben wir aber auch einen Warmwasserboiler. Wie wird der am Besten eingewintert ?
Läuft nur mit 220V, die im Winterlager nicht verfügbar sind.

LG, Tom
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  #2  
Alt 11.10.2011, 07:38
Benutzerbild von KaiB
KaiB KaiB ist offline
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Hast Du da keinen Ablass dran? Dann kann man ihn leerlaufen lassen, dann friert auch nix ein.
Geht alternativ zu Frostschutz auch mit dem kompletten System, Tank leeren, zum Schluss alle Hähne öffnen, Druckschlauch von der Pumpe lösen, mit Blasebalg die Reste durch die Hähne blasen und fertig.
Kein Frostschutz und kein ausspülen desselben im Frühjahr notwendig.
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Gruß
Kai
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  #3  
Alt 11.10.2011, 08:42
Benutzerbild von billi
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Standard

Frostschutz in den Frischwassertank würd ich nicht kippen. Das Zeug ist nicht gerade Gesundheitsförderend. und das Färbungsmittel bleibt meist im lange im Tank.

Ich hab den Wassertank leer gemacht soweit es ging und vom Den Boiler geleert. Danach den Wasserschlauch von der Pumpe entfernt und mit Druckluft das Leitungssystem durchgepustet.

den Fäkalientank habe ich leer gemcht und werde dort 10l Glycantinmischung reingeben.
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Gruß Volker
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  #4  
Alt 11.10.2011, 11:28
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Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
Hast Du da keinen Ablass dran? Dann kann man ihn leerlaufen lassen, dann friert auch nix ein.
Geht alternativ zu Frostschutz auch mit dem kompletten System, Tank leeren, zum Schluss alle Hähne öffnen, Druckschlauch von der Pumpe lösen, mit Blasebalg die Reste durch die Hähne blasen und fertig.
Kein Frostschutz und kein ausspülen desselben im Frühjahr notwendig.
Moin
So ist es richtig ALLES gründlich entwässern,Frostschutz nur in das Pump-WC,alle Frischwasserhähne öffnen und gut ist es,Entwässerung der Frischwasserseite des Boilers den Winter über auch geöffnet lassen,Frischwasserpumpe und Druckspeicher gesondert entwässern.
gruss hein
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  #5  
Alt 11.10.2011, 11:53
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KaiB KaiB ist offline
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Stimmt, das mit der Pumpe hatte ich nicht extra erwähnt, habe da eine Shurflo o.s. mit diesen drei Membranen auf Taumelscheibe, einfach beide Schläuche ab, kurz anschalten, dann ist die leer.
Zweite ist Whale Gusher Fusspumpe, einfach treten bis es spratzelt, nie Ärger.

Druckspeicher habe ich als überflüssig schon länger entsorgt ob die Pumpe rödelt um den zu belasten oder ob sie bei Entnahme jeweils kurz anspringt...

Letzten Winter hatte ich einige Wasserreste in tief liegenden Schlauchbögen (Kunststoffleitung) übersehen, keine Wassersäule in geschlossenem Kreis!!!!

Knacksteif gefroren aber keine Volumenzunahme oder Schäden, das Eis hat sich einfach seitlich ausgebreitet.
Aber noch mal das klappt nur, wenn das System offen ist!

Im Frühjahr kann man bei erster Befüllung zunächst und sofort mal ein wenig die Pumpe bei geöffneten Hähnen mitlaufen lassen, dann geht auch direkt der mögliche Algenschmodder vom Winter mit raus.
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Kai
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  #6  
Alt 11.10.2011, 12:02
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wenn man von der Pumpe aus bei Geöffneten Ablässen mit Druckluft durchblässt sollten auch Wassersäcke weg sein. ansonsten stimme ich dir voll zu.

im Frühjahr spül ich dann wie von dir beschrieben und mach dann den Tank mit (wie haist jetz nochmal das Mittel?) ... Voll und wechsel es nach min.24h oder länger vor erster Benutzung nochmal aus.
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  #7  
Alt 11.10.2011, 12:09
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KaiB KaiB ist offline
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Moin Volker,
ja, hatte ich wie oben beschrieben (Nr.2) per Blasebalg auch getan, nur wohl etwas nachlässig dieses Mal.
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Kai
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  #8  
Alt 11.10.2011, 12:12
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Mit dem Komressor bekommst du da Konstanter Lufstrom auch die letzten Tropfen raus. und die Leitung gleich trocken geföhnt

Mit dem Blasebalg treibst du das Wasser vor dir her und es fließt zurück wenn du nachtrittst.
Außer deine Leitungen sind so kurz das sich ein Kompressor nicht rentiert.
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  #9  
Alt 11.10.2011, 12:55
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Zitat:
Zitat von tom03 Beitrag anzeigen
...
Werde Frostschutz in den Frichschwassertank füllen, die Batterie nochmal anschliessen und die Schläuche welche in den Brauchwassertank gehen
in einen Eimer leiten.
...
Bei mir kommen immer 2 Flaschen Korn in den vorher entleerten Frischwassertank bei geschlossenem Abgangsventil. Pumpe und Leitungen lass ich dann bei geöffneten Hähnen leerlaufen. Den Boiler entleere ich am Kaltwasseranschluss, dort ist ein Entleerungsventil.

Jürgen
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  #10  
Alt 11.10.2011, 13:04
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Zitat:
Zitat von kanalskipper Beitrag anzeigen
Bei mir kommen immer 2 Flaschen Korn in den vorher entleerten Frischwassertank bei geschlossenem Abgangsventil. Pumpe und Leitungen lass ich dann bei geöffneten Hähnen leerlaufen. Den Boiler entleere ich am Kaltwasseranschluss, dort ist ein Entleerungsventil.

Jürgen
das hab ich früher auch gemacht. Bei 125l Frischwassertank ist die Menge korn aber noch nicht mal der Boden richtig nass.
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  #11  
Alt 11.10.2011, 15:47
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Zusätzlich noch den Boiler vom Stromnetz nehmen entweder Sicherung raus oder wenn vorhanden den Stecker rausziehen. Sonst könnte es sein wenn der Landanschluss eingesteckt wird und der Boiler noch nicht mit Wasser befüllt ist das der Heizstab durchbrennt.
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Gruß Rüdiger
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  #12  
Alt 11.10.2011, 15:53
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kanalskipper kanalskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
das hab ich früher auch gemacht. Bei 125l Frischwassertank ist die Menge korn aber noch nicht mal der Boden richtig nass.
Ich habe 200 l Frischwasservolumen. Der Tank wird entleert und das Auslassventil verschlossen. Dann kommen die 2 Flaschen Korn rein. Klar, das schwappt nur auf dem Boden rum, friert aber nicht. Auch das Restwasser, das sich unweigerlich im Zulauf zum Ablassventil sammelt, friert dann nicht ein. So hat das bis immer gut gereicht. Im Frühjahr wird der Frischwassertank und vor allem die Leitungen dann mit Herlisil desinfiziert, dann ist alles wieder auf Null.

Jürgen
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  #13  
Alt 11.10.2011, 21:32
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Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
..., dann geht auch direkt der mögliche Algenschmodder vom Winter mit raus.
Boah, unglaublich womit manche Leute leben können
... wird das Wasser bei Euch nur zum Händewaschen benutzt

Es gibt für das Frischwassersystem gibs Propylen-Glykol

- kein fauliger Geruch
- kein Algenschmodder
- keine Fusseln vom eingtrockneten Biofilm

1 zu 2 mit Wasser mischen, rein in Wassertank, alle Zapfstellen laufen lassen bis Frostschutz kommt, fertig

Sowas hier http://www.starbrite-europe.com/mari...ic-Anti-Freeze gibs z.B. bei Cyrus

oder das hier http://www.campingplus.de/wbc.php?si...d=3494&recno=9
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Gruß Ingo
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  #14  
Alt 12.10.2011, 07:47
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Boah, unglaublich womit manche Leute leben können
... wird das Wasser bei Euch nur zum Händewaschen benutzt

Es gibt für das Frischwassersystem gibs Propylen-Glykol

- kein fauliger Geruch
- kein Algenschmodder
- keine Fusseln vom eingtrockneten Biofilm

....
In einem Wassersystem können sich nunmal Rückstände bilden, ist doch im Haus auch so wenn man die Leitungen länger nicht benutzt.
Wenn das System komplett entleert ist hat man damit i.d.R. eh nie Probleme.
Oder soll ich im übertragenden Sinne einen Kanister mit Wasser über Winter mit Glykol gemischt stehen lassen, wo ich das Wasser eh nicht brauche oder mach ich ihn eben leer und fülle ihn wieder wenn ich das Wasser brauche?

Und da ich an Bord weder Kühe mit verminderter Milchleistung halte noch Salbenträgerstoffe benötige lege ich eben einfach alles trocken.

Kann doch jeder halten wie er möchte.
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Gruß
Kai
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  #15  
Alt 12.10.2011, 08:31
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Boah, unglaublich womit manche Leute leben können
... wird das Wasser bei Euch nur zum Händewaschen benutzt

Genau, nur zum Waschen. Trinkwasser wird vom Aldi beschafft - ca. 20 l pro Saison für zwei People. Solange das Wasser aus der Leitung weder mufft noch trübe aussieht, ist es mir egal, wie es im Tank aussieht. Im nächsten Jahr werde ich den Tank etwa zum zehnten Mal füllen müssen, danach erlaube ich mir mal eine Kostprobe. .......... Über mein etwaiges Ableben werde ich dann berichten.
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Gruß Wilfried
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  #16  
Alt 12.10.2011, 09:59
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Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
Kann doch jeder halten wie er möchte.

Das ist richtig.
Allerdings war die Eingangsfrage vom Tom03 wie wintert man ein Frischwassersystem richtig ein
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Gruß Ingo
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  #17  
Alt 12.10.2011, 10:14
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Tank entleeren, alle Hähne öffnen und an der Pumpe die Schläuche lösen.
So mache ich das seit 15 Jahren und hatte noch nie Probleme.
Im Frühjahr dann das Sieb in der Pumpe gereinigt, eine neue Filterpatrone eingesetzt und alles ist gut.
Wir trinken das Wasser so wie es aus dem Hahn kommt und haben noch nie irgend ein Mittelchen zugesetzt.
Trotzdem sind wir gesund.
Wir kommen aber auch vom Land wo übertriebene Hygiene und Allergien gleichermaßen unbekannt sind.
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Gruß Karl-Heinz

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  #18  
Alt 12.10.2011, 10:21
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KaiB KaiB ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
...
Allerdings war die Eingangsfrage vom Tom03 wie wintert man ein Frischwassersystem richtig ein
Das war mir nicht entgangen, ich habe lediglich diezbezügliche eine Alternative zur chemischen Variante aufgezeigt, die, wie spätere Beiträge zeigen, offenbar nicht nur von mir genutzt wird.

Der Beitrag auf den Du Dich mit Deinem o.g. Zitat beziehst, war als Antwort auf Deinen Beitrag/Frage zu betrachten. Ich denke das dürfte mir noch gestattet sein.
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Gruß
Kai
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  #19  
Alt 14.10.2011, 00:38
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seit über 30 Jahren verfahre ich wie folgt

Wasseranlage vorderer Tank:
Tank leer Pumpen,
Pumpen-Zu und -Ablauf lösen, Pumpe kurz anschalten und Pumpe ist wasserfrei
in der untersten Leitung ist ein Ablaufhahn, alle Wasserhähne von Bad und Pantry öffnen, Wasserleitung vom Durchlauferhitzer trennen und Leitungen über den vorgenannten Ablaufhahn entwässern

Wasseranlage achtern:
Tank leer pumpen, ebenso Pumpenleitungen lösen, und Pumpe kurz anschalten
Wasserhahn auf und Schlauch unten am Tank lösen und das restliche Wasser auffangen, dazu werden ca. 3 Aufnehmer benötigt

Toilette vorn - Handpumpe:
Frischwasser-Wasserzulauf am Bodenhahn schließen, 1 Eimer Frostschutzgemisch - ca 20 Grad minus - ins WC kippen, während jemand das WC ab pumpt schließe ich den Hahn der Abgangsleitung

Toilette achtern - elektrisch - ist erst in diesem Jahr auf elektrisch umgerüstet:
da überlege ich noch folgende Möglichkeit:
Frischwasser-Zulaufleitung Bodenhahn schließen, Leitung lösen und mit dieser Leitung dann über das WC einen Eimer Frostschutzlösung ansaugen zu lassen und dabei auch die Abgangsleitungshahn zu schließen

da würde mich auch interessieren wie andere das machen

übrigens nehme ich für die WCs ein anderes Frostschutzmittel als für die Motorenanlagen, es ist ein Frostschutz der nicht die Dichtungen etc angreift

im Frühjahr werden die Frischwassertanks 2 mal gespült und entkeimt
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  #20  
Alt 14.10.2011, 07:41
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KaiB KaiB ist offline
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Handpump WC bzw. Seehähne: kommt ja auf auf den Typ des Seehahnes an.
Falls es wirklich mal auch so tief frieren sollte das bei einem Wasserlieger sich Eis im Seehahnbereich bildet, kann man von außen oder innen je nach Möglichlkeiten den altbekannten oben und unten gedichten kurzen Schlauch in die Leitung stecken.

Kugelhähne können im Bereich des Dichtungssitzes in den kleinen Zwischenräumen frieren dort besser halboffen spülen um auch dort Antifreeze rein zu bekommen.
Als Landüberwinterer reicht eigentlich das leerpumpen an sich aus, mit Schwanenhals und offenen Hähnen läuft praktisch alles ab. Zur Sicherheit etwas Gemisch in die Schüssel gekippt, für den flachen Übergang zur Pumpe, reicht aus.

Frostschutz für den Außenkühlkreislauf Motor nehme ich nie, lasse dort einfach das Wasser ab. Innenkreislauf habe ich Glück ist ölgekühlt und somit winterfest per Technik.
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Gruß
Kai

Geändert von KaiB (14.10.2011 um 07:51 Uhr)
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  #21  
Alt 14.10.2011, 08:03
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dieter dieter ist offline
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... bei der Handpumpe ist der Schwachpunkt oben im Pumpgehäuse, die kleinen Fächer dort sind mit kleinen Mengen Wasser gefüllt, und nur durch "pumpen" des Frostschutzgemisches kann dies gegen das Wasser ausgetauscht werden.

Ich kenne bereits zwei Landlieger, bei denen im Frühjahr die Toiletten-Pumpe nicht mehr ansaugte, da durch Einfrieren des Wassers das Kunststoffehäuse (innen) verzogen war und die Dichtung dort nicht mehr passte.
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servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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