boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 19.02.2005, 15:30
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard ...wie reparieren ? - Schwenkbare Sitzbank

...ich hab hin und her überlegt... und hätte gerne noch tipps zu diesem Problem....

POLSTER-REPARATUR

Bin für jeden Ratschlag dankbar...
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 19.02.2005, 15:44
Ossibaer Ossibaer ist offline
Commander
 
Registriert seit: 20.06.2002
Ort: Bremen
Beiträge: 259
6 Danke in 6 Beiträgen
Standard

Versuche es doch einfach mal mit Holzdübeln. Damit werden alle vorhandenen Löcher gefüllt. Die neuen Schrauben kommen in Extra Halter. So kannst Du dir z.B. einen 12 mm Holzstab besorgen und dafür ein Loch in das Polster bohren. Bei vernünftigen Hartholz werden die darin versenkten Schrauben gut halten.
Das klappt übrigens auch gut bei Spanplattengefertigten Küchenschränken.

Gruß
Wolfram
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 19.02.2005, 15:52
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

.... das ist sicher kein Hartholz... dafür sind die Schrauben zu einfach ausgerissen..... auch liegt auf der geringen Fläche die gesamte Belastung .. stell dir mal nur vor da sitzen zwei 100 kg Leute.... da hab ich schon lieber
eine solide Befestigung...

evlt. muss ich dann doch unten öffnen (ungern, ist sehr gut verklebt und geschlossen) und durchgehende Schrauben mit Mutter einsetzen.....
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 19.02.2005, 15:59
Benutzerbild von Seekreuzer
Seekreuzer Seekreuzer ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Beiträge: 1.657
49 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Normalerweise sind Klavierbandverbindungen sehr stabil und reißen nur aus, wenn jemand aus Faulheit nur die Hälfte der Schrauben verwendet hat.

Ich würde auch die Schraublöcher ausbohren und mit eingeleimten Holzdübeln verschliessen. Dann das Klavierband mit doppelt sovielen Bohrungen versehen und nun schön jedes der verfügbaren Löcher mit einer Schraube versehen, ohne diese im Holz durchdrehen zu lassen.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 19.02.2005, 16:12
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

...es waren definitiv alle Schrauben drin.... aber wenn die Bank links oder rechts am Anfang des Bandes ausreist... dann geht es wie ein Reißverschluss.... es kann naütlrich auch sein, dass das Holz genau an dieser stelle (ist ganz oben) etwas weich ist....

daher würde ich ja ene Befestigung weiter unten im Holz bevorzugen.....

auch aus dem Grund, dass ich das Kunstleder komplett aufreissen muss, wenn ich die Löcher vergrößere um HOlzdübel einzusetzen.... ich befürchte, dass dann das Kunstleder nachgibt und beim benutzen komplett ausreißst....
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	42_1108829546.jpg
Hits:	450
Größe:	18,6 KB
ID:	9427   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	42_1108829613.jpg
Hits:	437
Größe:	16,5 KB
ID:	9428  
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 19.02.2005, 19:02
Benutzerbild von Robbe
Robbe Robbe ist offline
Commander
 
Registriert seit: 13.02.2002
Ort: Otterndorf an der Niederelbe
Beiträge: 268
Boot: Krabbenkutter
157 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Das Problem liegt in der bescheidenen Abstützung der Bank. Das ergibt bei Belastung einen enormen zug am Scharnier bzw den Schrauben.
Ich würde mir zwei gutaussehende klappbare Stützen aus einer beschichteten Tischlerplatte anfertigen, die bei Belastung der Bank auf dem Boden aufstehn. So entsteht kein Zug an den Schrauben desKlavierbandes. Willst die Bank herunterklappen, Klappst die Stützen an das Schott und die Bank herunter, sie hängt dann vor den Stützplatten und verdeckt diese.
Versuch mal ob das geht, wenns funzt sag bescheid, wir machen dann Belastungsprobe. Wenns meine zarten 115 kilo trägt wird dasso i.O. sein.

Gruß Robbe
__________________
Mein Boot ist ein Loch im Wasser, in das ich mein Geld werfe.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 19.02.2005, 19:52
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

... das musst du mir erklären... ich seh keinen unterschied, ob die stütze über die ganze breite schräg abstützt... oder durch zwei gerade stützten erfolgt....

__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 19.02.2005, 20:07
avivendi avivendi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.08.2003
Ort: Cuxhaven
Beiträge: 1.486
37 Danke in 21 Beiträgen
Standard

meine ganz bescheidene meinung:
vergiss das klavierband mit den pisseligen schräubchen. die sind nicht ohne grund ausgerissen.
eine gescheite anbringung deiner KLAPP-bank (schwenken ist horizontal ) kannst du nur erreichen, wenn du 1. gescheite scharniere besorgst (die einschlägigen kataloge kennst du ja... ) und 2.mit richtigen gewindeschrauben durchschraubst und 3.mit einem blech oder richtigen unterlegscheiben konterst. das selbe natürlich in der sitzfläche, was etwas aufwändiger wird
immer wieder das alte ding anschrauben führt ja offensichtlich zu nichts.
war schon von der grundkonstruktion nicht weit gedacht...

edit: hab ich eben oben nochmal gelesen: holzdübel bringen gar nichts. da reisst es irgendwann wieder aus. schade um die arbeit. wenn du das polster sauber an der naht auftrennst, kannst du es auch wieder gescheit vernähen. aufschneiden muss ja nicht, da wär das polster ganz hin.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 19.02.2005, 20:10
Benutzerbild von Robbe
Robbe Robbe ist offline
Commander
 
Registriert seit: 13.02.2002
Ort: Otterndorf an der Niederelbe
Beiträge: 268
Boot: Krabbenkutter
157 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Nee, nicht schräg.
zwei rechteckige Platten, die du mit Scharnieren drehbar am Schot befestigst. Darau liegt die Sitzfläche dann auf. Unten stehen sie dann auf dem Boden auf. So hast du keinen Zug mehr auf dem Klavierband, es dient nur noch zum herunterklannen der Sitzfläche.

Gruß Jörg
__________________
Mein Boot ist ein Loch im Wasser, in das ich mein Geld werfe.
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 19.02.2005, 20:13
avivendi avivendi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.08.2003
Ort: Cuxhaven
Beiträge: 1.486
37 Danke in 21 Beiträgen
Standard

du meinst sicher wie die drehbaren wangen(stützen) unter einem klapptisch!
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 19.02.2005, 22:20
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Robbe
Nee, nicht schräg.
zwei rechteckige Platten, die du mit Scharnieren drehbar am Schot befestigst. Darau liegt die Sitzfläche dann auf. Unten stehen sie dann auf dem Boden auf. So hast du keinen Zug mehr auf dem Klavierband, es dient nur noch zum herunterklannen der Sitzfläche.

Gruß Jörg
.. gut gedacht... ...du meinst eine stützte wie der grüne Pfeil.... aber ich habe unten keinen aufstützpunkt... da ist das scharnier für die vordere stütze
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	42_1108851608.jpg
Hits:	390
Größe:	15,3 KB
ID:	9440  
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 19.02.2005, 22:47
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.414
Boot: z.Zt. mal ohne
16.520 Danke in 8.649 Beiträgen
Standard

Wieviel Luft hast Du denn noch bei eingeklappter Bank dahinter ?

Ich würde mir überlegen, die schräge Stütze zu vergessen, weil Du damit die gesamte Last in zwei Richtungen an diesen spieligen Schrauben aufhängst.

Bau doch an der Bankunterseite auf beiden Seiten eine über die gesamte Tiefe laufende klappbare Wange an mit Klavierband, die dann bis zum Boden runter klappt.
10-12mm reicht dafür immer aus und die gesamte Last liegt dann auf den Wangen und wird senkrecht abgefangen.

Das oberere querlaufende Klavierband hat dann nur noch die Seitenführung zu übernehmen und dafür reicht das wohl.
Würde es allerdings auch möglichst unsichtbar einbauen auch wenn da jetzt schon löchen zu sehen sind.
Die kann man ja mit nen bissel Geschick zumachen.

Wenn man das ganze dann einklappen will braucht man dabei auch nicht so unter die Bank kriechen und kommt von der Vorderseite aus dran...
nur so wegen Bauch und so.....
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2614_1108857139.jpeg
Hits:	332
Größe:	22,6 KB
ID:	9442  
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 20.02.2005, 08:10
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

.... das ist eine sehr gute Idee..... Platz ist dahinter.. wenn auch knapp.... aber eine gefahr ist noch, wie fixiere ich die Stützten, damit diese nicht durch die erschütterungen einklappen.. ??
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 20.02.2005, 08:53
avivendi avivendi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.08.2003
Ort: Cuxhaven
Beiträge: 1.486
37 Danke in 21 Beiträgen
Standard

das ist eigentlich recht einfach. in der linken ansicht oben müsstest du dir vorstellen, machst du zum boden in die wangen einen ausschnitt, der über einen entsprechenden keil geht. diese keil ist etwas höher als der ausschnitt in der wange. damit die bank/stütze aber bis auf den boden geht, wird der am boden befestigete keil in der stärke der wange oben ausgeschnitten, und rastet deshalb ein.
somit wäre die wange vor unbeabsichtigtem schliessen gesichert. zumindest in der horizontalen.
man könnte aber auch eine art bajonettverschluss anbauen, wie man sie im möbelbau verwendet.
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 20.02.2005, 10:06
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.414
Boot: z.Zt. mal ohne
16.520 Danke in 8.649 Beiträgen
Standard

eigentlich brauchst Du überhaupt keine Arretierung an den Wangen, weil sich die Bank ja seitlich nicht bewegen kann durch das obere Klavierband.

Wenn Du jedoch zur inneren Beruhigung doch was machen willst würde ich einfach nur an den Stützwangen einen kleine Bolzen oder sowas einsetzen
und dann gegenüber im Schiffsboden bzw. Rückwand als Aufnahme dafür eine schöne Edelstahlbuchse einsetzen.
Die Teile gibt es mit etwas Fantasie in jeden guten Zubehörladen und kosten nicht viel.

Versuch es jedoch erst mal ganz ohne Arretierung - ich denke das es auch so ohne Probleme geht.
Von Oben liegt ja die Bank auf den Stützen und die normale Schwerkraft verhindert alles andere ja von selbst,
da die Wangen nicht nach oben ausweichen können.
Selbst wenn sie dann mal etwas schräg stehen sollten bleibt die Konstruktion wegen der seitlichen Führung immer stabil.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2614_1108893656.jpeg
Hits:	326
Größe:	21,3 KB
ID:	9445  
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 20.02.2005, 10:13
avivendi avivendi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.08.2003
Ort: Cuxhaven
Beiträge: 1.486
37 Danke in 21 Beiträgen
Standard

so ganz ohne arretierung würde ich das nicht machen. ohne seegang mag es ja gehen, aber wenn´s mal ein wenig schlägt, sieht die sache schon ganz anders aus.
auch wäre es eine sicherheitsmassnahme. stell dir vor, du setzt dich ins nichts...
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 20.02.2005, 11:33
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.09.2004
Ort: Gera
Beiträge: 1.379
1.446 Danke in 760 Beiträgen
Standard

hi
die wangen kann man doch auch mit einem klappband fixieren, etwa so,
wie an einem klappfenster oder an der ausklappbaren schreibtischplatte
in der wohnzimmeranbauwand.
das band koennte man in einem ausschnitt (langloch)
in den beiden seitlichen wangen verstecken, also ca. 2omm breit und
25omm hoch und etwas aus der mitte nach hinten zur bordwand versetzt,

zusaetzlich denke ich sollten die beiden wangen hinten noch leicht abgeschraegt werden
damit sie beim einklappen nicht sperren

kay
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 20.02.2005, 11:58
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.414
Boot: z.Zt. mal ohne
16.520 Danke in 8.649 Beiträgen
Standard

@avivendi
nur der Versuch mach da klug - je weniger Schnickschnack da ist, desto weniger kann auch kaputt gehen
und wie es aussieht auf dem Bild von Dieter ist das eher eine Bank zum Kaffee trinken und kein nomaler Dauersitzplatz.
Bei stärkerem Seegang macht doch eh jeder sein Schiff "seeklar" und dann gehören solche Hindernisse wie eine Klappbank
nicht in die Laufwege sondern vernünftig verstaut.


@s.bubi
warum hinten abschrägen ? Wenn die Bank beim einklappen angehoben wird kommen die Wangen doch eh von der hinteren Bordwand frei


Aber wie gesagt, für eine mögliche Arretierung gibt es bestimmt vielfältige Möglichkeiten aus dem Zubehörbereich.
Wichtig ist vielmehr, das es stabil ist auch wenn mal nen paar Kilo mehr drauf kommen.... Nä Dieter....
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 20.02.2005, 13:16
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.09.2004
Ort: Gera
Beiträge: 1.379
1.446 Danke in 760 Beiträgen
Standard

@gbeck

versuche doch dir mal bildlich den einklappvorgang vorzustellen, insbesondere
den teil wo du mit den fingern kurz vor dem einklemmen(bordwand) bist
und die beiden wangen loslassen musst um die bank dann ganz einklappen zu koennen, was machen da die wangen?

kay
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 20.02.2005, 13:19
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

.... die handhabung geht mir bei dieser lösung auch noch durch den kopf... die bank ist eigentlich der hauptsitzplatz hinten... und wird oft mal ein oder ausgeklappt....

ich bin mir noch gar nicht sicher was ich tun soll... .(vielleicht doch durchgehende Schrauben mit Mutter....).... mal warten bis ich das boot wieder hier habe... dauert leider noch etwas...
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 20.02.2005, 15:04
Gajus Gajus ist offline
Commander
 
Registriert seit: 02.11.2002
Ort: Im Norden
Beiträge: 277
109 Danke in 74 Beiträgen
Standard

Hallo Dieter,

In jede Bohrung des Klavierbandes die vom Durchmesser größtmögliche Senkkopf-Gewindeschraube mit Karosseriescheibe und Mutter muß man erst mal ausreißen...

mfg Ralph
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 20.02.2005, 15:35
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.752
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.566 Danke in 8.135 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Gajus
Hallo Dieter,

In jede Bohrung des Klavierbandes die vom Durchmesser größtmögliche Senkkopf-Gewindeschraube mit Karosseriescheibe und Mutter muß man erst mal ausreißen...

mfg Ralph
.... ja klar.... aber dazu muss ich halt die polsterung an der unterseite öffnen... und die ist sehr gut verkleidet und befestigt, ich dachte halt es geht vielleicht auch anders...
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 20.02.2005, 15:40
Benutzerbild von gbeck
gbeck gbeck ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2004
Ort: am Niederrhein
Beiträge: 6.414
Boot: z.Zt. mal ohne
16.520 Danke in 8.649 Beiträgen
Standard

@s.bubi
Sorry s.bubi, da ist wohl nen Missverständnis. Zum befestigen der Wangen selbst unterhalb der Bank bietet sich das natürlich an und erhöht den Bedienkomfort.

@dieter
wenn das sogar einer der Hauptsitzplätze ist, würd ich es grade dann stabiler konstruieren als nur das ganze Gewicht von eventuell 2 Personen an Klavierbandscharnieren aus 0,8mm-Blech zu befestigen.

Die Handhabung ist denkbar einfach und bietet so noch ausgeklappt unter der Bank etwas Seitenhalt, wenn da mal ne Tasche oder sonst was drunter steht.

Ist ja nur ne Idee und der Rechtsweg ist ausgeschlossen...
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2614_1108914026.jpg
Hits:	137
Größe:	26,3 KB
ID:	9454  
__________________
Gruß - Georg
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:42 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.