Kolben ziehen beim MCM 140 - boote-forum.de

herrmic · #1 12.12.2011, 17:52

Hallo, hab hier mal ne Frage an die Motor-Profis :

Ich will den 3.Kolben ziehen, kann diesen auch bewegen, allerdings nur soweit,bis er bündig oben mit dem Block abschließt. Kann ich den Kolben mit Pleuel nach oben rausziehen oder muß ich die Kurbelwelle ausbauen und nach unten ziehen.
Hintergrund ist, daß ich einen Riß im 3. Zylinder vermute, da Wasser bzw. Frostschutz im 3. Zylinder auf den Kolben steigt beim Auffüllen.

Gruß Michael

45meilen · #2 12.12.2011, 17:59

Ölwanne ab,
Konterschelle lösen, ( Halbschale )
schon hast ihn in der Hand

herrmic · #3 12.12.2011, 18:05

Zitat:

Zitat von 45meilen

Ölwanne ab,
Konterschelle lösen, ( Halbschale )
schon hast ihn in der Hand

Hallo 45 meilen

dachte ich auch, geht aber nicht. Untere Halbschale ist gelöst, Kolben und Pleul lassen sich auch nach oben wegen, allerdings nur soweit bis der Kolbenboden mit dem Block bündig ist. Dann geht nichts mehr.

Gruß Michael

bootohnenamen · #4 12.12.2011, 18:12

Eingelaufene Kante im Zylinder durch die Kolbenringe. Wenn der Zylinder sowieso geschliffen wird Besenstiel o.ä. von unten gegen den Kolbenboden und versuchen rauszuklopfen. Ich würde mit einem prellfreien Hammer vorsichtig beginnen.

Alternativ die Rille - müsste ja deutlich spürbar sein - vorsichtig mit Schmirgelpapier oder besser -leinen entgraten und dann probieren. Vielleicht ist auch dort Ölkohle der Stopper, die ist leichter zu entfernen. Ölkohle ist auch gut sicht- und fühlbar. Schwärzlich und rau.

BON

rudi ratlos · #5 12.12.2011, 19:09

Zitat:

Zitat von bootohnenamen

Eingelaufene Kante im Zylinder durch die Kolbenringe. Wenn der Zylinder sowieso geschliffen wird Besenstiel o.ä. von unten gegen den Kolbenboden und versuchen rauszuklopfen. Ich würde mit einem prellfreien Hammer vorsichtig beginnen.

Alternativ die Rille - müsste ja deutlich spürbar sein - vorsichtig mit Schmirgelpapier oder besser -leinen entgraten und dann probieren. Vielleicht ist auch dort Ölkohle der Stopper, die ist leichter zu entfernen. Ölkohle ist auch gut sicht- und fühlbar. Schwärzlich und rau.

BON

Warum so zarghaft? Dreikantschaber nehmen Grad wegnehmen und Kolben rausdrücken. Da wo der Grad oder die Ölkohle sitz kommt der Kolben sowieso im Betrieb nicht hin, sonst würde sich ja auch keine Kante bilden.

bootohnenamen · #6 12.12.2011, 19:54

wenn er den hat, kann er auch einen Dreikantschaber einsetzen. Klar.

BON

herrmic · #7 12.12.2011, 21:35

Danke für eure schnelle Hilfe.
Bisschen mehr Gewalt angewendet und Kolben ist raus. Sieht sch.... aus.
Durchrostung im Zylinder und Riefen Kolben und Zylinder.
Und das alles bei einem Motor der vor 3 Jahren von einer Fa. überholt und dann von mir eingelagert wurde. Beim Einbau und Probelauf im Oktober dann den Wasserschaden festgestellt.
Muß jetzt erstmal überlegen, was ich mache.

Flybridge · #8 12.12.2011, 21:42

Buchse setzen und neuen Kolben rein.

herrmic · #9 12.12.2011, 23:06

Zitat:

Zitat von Flybridge

Buchse setzen und neuen Kolben rein.

Ok, müsste ich machen lassen, kann ich leider nicht selber.
Was könnte das kosten ?
Kennt jemand von euch einen guten Instandsetzer im Raum Pinneberg/Hamburg ?

Ich will auch erst noch mit einem Endoskop reinschauen ob es sich lohnt und hoffe, daß ich es dann beurteilen kann.

Gruß Michael

bootohnenamen · #10 13.12.2011, 04:22

Rätsel, wie kann eine derartige Kante entstehen, wenn der Motor gar nicht gelaufen war, also direkt nach der Überholung eingelagert wurde. Ordentliche Konservierung vorausgesetzt, kann doch weder Korrosion, noch ein Kolbenschaden der geschilderten Art entstehen.

Du schreibst von Durchrostung, heißt dass Durchbrüche von x nach y? Krass.

BON

PderSkipper · #11 13.12.2011, 08:27

Zitat:

Zitat von herrmic

Und das alles bei einem Motor der vor 3 Jahren von einer Fa. überholt und dann von mir eingelagert wurde.

Welche Firma war das denn?

Snackman · #12 13.12.2011, 08:48

Auch wenn es scheint das Piet andere Erfahrungen gemacht hat, ich würde immer wieder zu den gehen:
http://web2.cylex.de/firma-home/luth...l-4257363.html
Grüße

herrmic · #13 13.12.2011, 18:27

Zitat:

Zitat von PderSkipper

Welche Firma war das denn?

Möchte ich noch nicht nennen, ist aber nicht die von Marco verlinkte.

Gruß Michael

herrmic · #14 13.12.2011, 19:10

Hab heute noch mal genauer geschaut, Frostschutz aufgefüllt und Fotos gemacht.
Ergebnis 2 kleine Löcher in der Zylinderwand vom 3. zum 2., blaue Punkte im Bild 1
Reichlich Rostschlamm (nennt man das so) sichtbar durch die Wapu-Öffnung und durch die Bohrungen hinter dem 4., Bild 3 + 4.
Werde zwar mal mit dem Endoskop schauen, sobald ich es habe.
Denke, der Block ist tot, oder was meint ihr ?
Ist allerdings der erste Bootsmotor den ich am Zerlegen bin, oder sehen die Einkreis gekühlten alle nach ner Zeit von Innen so aus?
Wie schon erwähnt gehont, neue Kolben erste Übergröße, Laufzeit nach Einbau wenige Minuten.

Gruß Michael

Yups · #15 13.12.2011, 19:28

Haben die den ohne ÖL betrieben? Das kann ja bald nicht sein... Mein Beileid!

Wenn du die Buchsen tauschen kannst, ist der Block in meinen Augen noch zu retten.

Bergischer Löwe · #16 14.12.2011, 11:08

Schade um dein Geld - den Block wurde ich den Pfuschern wieder auf die Theke schmeissen!

Auf den Bildern sieht es so aus,als wenn die noch nicht mal die Späne vom Honen aus dem Block entfernt hätten.

Was sagt die Firma denn dazu?

Gruss
Andreas

rudi ratlos · #17 14.12.2011, 11:29

Ganz klarer Fall. Nach der Überholung wurden die Kolben zu trocken eingesetzt und der Motor wurde bei der Inbetriebnahme nicht vorgeschmiert sondern gleich gestartet.
Dann kommt dieses Schadensbild zustande.

Fraenkie · #18 14.12.2011, 13:38

Zitat:

Zitat von rudi ratlos

Ganz klarer Fall. Nach der Überholung wurden die Kolben zu trocken eingesetzt und der Motor wurde bei der Inbetriebnahme nicht vorgeschmiert sondern gleich gestartet.
Dann kommt dieses Schadensbild zustande.

Ich denke eher es kommt vom Wasser aus den "Durchrostungen" (obwohl die ja eigentlich 90° neben dem Kolbenhemd sind

).
Damit war´s wohl schade um die Arbeit am Block.

bootohnenamen · #19 14.12.2011, 16:38

Ich kann es nicht sehen, sind das echte Risse oder nur Rostspuren? Die in Bild eins oberste Spur sieht allerdings stark nach einem Riss im Zylinder aus. Wassereintritt durch die nasse Buchse? Die Verschleißspuren am Kolben sind allerdings keine Korrosionsschäden.
Verstecken sich unter den Farbmarkierungen richtige Löcher?

BON

herrmic · #20 14.12.2011, 19:15

Zitat:

Zitat von rudi ratlos

Ganz klarer Fall. Nach der Überholung wurden die Kolben zu trocken eingesetzt und der Motor wurde bei der Inbetriebnahme nicht vorgeschmiert sondern gleich gestartet.
Dann kommt dieses Schadensbild zustande.

Ob der Kolben zu trocken eingesetzt wurde, kann ich nicht beurteilen, war nicht dabei. Bei Inbetriebnahme wurde nicht gleich gestartet, es wurde erst Öldruck aufgebaut.

Gruß Michael

herrmic · #21 14.12.2011, 19:28

Zitat:

Zitat von bootohnenamen

Ich kann es nicht sehen, sind das echte Risse oder nur Rostspuren? Die in Bild eins oberste Spur sieht allerdings stark nach einem Riss im Zylinder aus. Wassereintritt durch die nasse Buchse? Die Verschleißspuren am Kolben sind allerdings keine Korrosionsschäden.
Verstecken sich unter den Farbmarkierungen richtige Löcher?

BON

Die "Farbmarkierungen" sind Frostschutz, der nach dem Auffüllen auf den Block dort tröpfchenweise austritt.

Konteradmiral · #22 14.12.2011, 19:37

Zitat:

Zitat von herrmic

Ob der Kolben zu trocken eingesetzt wurde, kann ich nicht beurteilen, war nicht dabei. Bei Inbetriebnahme wurde nicht gleich gestartet, es wurde erst Öldruck aufgebaut.

Gruß Michael

Aus Neugier bitte : Wie habt ihr das gemacht ?

Hilfsölpumpe ?

herrmic · #23 14.12.2011, 19:37

Zitat:

Zitat von bootohnenamen

Ich kann es nicht sehen, sind das echte Risse oder nur Rostspuren? Die in Bild eins oberste Spur sieht allerdings stark nach einem Riss im Zylinder aus. Wassereintritt durch die nasse Buchse? Die Verschleißspuren am Kolben sind allerdings keine Korrosionsschäden.
Verstecken sich unter den Farbmarkierungen richtige Löcher?

BON

Die "Farbmarkierungen" sind Frostschutz, der dort tröpfchenweise nach dem Auffüllen austritt.
Aber was sagt ihr zu der reichlichen Rostschlacke. Ich möchte eigentlich nicht noch Geld fürs Einsetzen einer Laufbuchse ausgeben und hab dann vielleicht nächstes Jahr das gleiche Problem mit dem nächsten Zylinder.

Gruß Michael

Exhauster · #24 14.12.2011, 19:43

Zitat:

Zitat von herrmic

Danke für eure schnelle Hilfe.
Bisschen mehr Gewalt angewendet und Kolben ist raus. Sieht sch.... aus.
Durchrostung im Zylinder und Riefen Kolben und Zylinder.
Und das alles bei einem Motor der vor 3 Jahren von einer Fa. überholt und dann von mir eingelagert wurde. Beim Einbau und Probelauf im Oktober dann den Wasserschaden festgestellt.
Muß jetzt erstmal überlegen, was ich mache.

Was wurde denn überhaupt an diesem Motor überholt?
Schreib mal ein paar Details dazu.
So wie das aussieht wurde der nicht gebohrt bzw. gehont.
Der ist schlichtweg durchgerostet.

Gruß Karsten

herrmic · #25 14.12.2011, 19:47

Zitat:

Zitat von Konteradmiral

Aus Neugier bitte : Wie habt ihr das gemacht ?

Hilfsölpumpe ?

Wenn du mir sagst, was das ist, machst du mich schlauer.

Hat mein Kumpel gemacht, soweit ich weiß mit der Bohrmaschine durch die Verteiler-Öffnung.

Gruß Michael