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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 14.02.2012, 15:33
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JamesBond JamesBond ist offline
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Standard Beschi..... mit Stromverbrauch von unserem neuen Fernseher?

Hallo,

nachdem im Oktober unser alter 50" Plasma das zeitliche gesegnet hatte, mussten wir uns ja einen neuen zulegen.

Da der alte Flachheizkörper so umumbei 600W stündlich verbraten hatte, sollte es jetzt wieder ein Plasma, aber wesentlich sparsamer sein.

Die Wahl fiel auf einen 50" LG der Laut Datenblatt 170W verbraucht.


letzte Woche gab es ja beim Aldi Strommessgeräte.

Ja ich weiß, wahrscheinlich nicht kalibriert, aber als Schätzeisen allemal brauchbar.

Die Überprüfung an einer 3W LED Lampe ergab 2,8W.

Somit also im Toleranzbereich.....


Also freudestrahlend an den Plasma ran.

Dann die Überraschung.


Zwischen 300W und 350W.

Je nach Helligkeit des Bildschirmes, diese Schwankungen. Das war mir ja klar, dass der Hersteller im den günstigsten Wert angibt.

Trotzdem meine ich, dass wenn man die 300W zu grunde legt, dieses nicht sein darf.

Oder sehe ich das falsch?
Bis zu welcher Abweichung muss ich das hinnehmen?

Kann ich das Gerät innerhalb der halbjährlichen Gewährleistung noch zurückgeben?

Ich will mir schon ganz sicher sein, bevor ich das Gerät zurückschleppe.......
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Gruß Peter


Hymer 675 SL Bestline, ZAR 61, 150PS Yammi
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  #2  
Alt 14.02.2012, 15:45
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Die 170W sind bestimmt im standby gemessen...
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Akki

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  #3  
Alt 14.02.2012, 15:51
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Peter, deine Geschichte ist einerseits ein guter Ansporn zur Anschaffung eines solchen Meßgerätes. Andererseits ist die von dir gemessene Abweichung einfach zu groß. Der Aufschlag beträgt fast 100%. Verlange mal eine Nachbesserung unter Angabe deiner Meßergebnisse. Die Reaktion vom Verkäufer würde mich sehr interessieren.

Tom
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  #4  
Alt 14.02.2012, 15:52
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Zitat:
Zitat von JamesBond Beitrag anzeigen
Je nach Helligkeit des Bildschirmes, diese Schwankungen. Das war mir ja klar, dass der Hersteller im den günstigsten Wert angibt.
Kommst Du denn mit irgend einer Einstellung auf diese 170W ???
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Gruß Fred
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  #5  
Alt 14.02.2012, 15:54
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... jetzt weisst Du warum der neue "Plasma" so günstig war

Neiiin ... im Ernst ! Zuerst die Frage: Ist es ein "neo plasma" ?
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Gruß Michael
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  #6  
Alt 14.02.2012, 16:06
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Zitat:
Zitat von Fred Beitrag anzeigen
Kommst Du denn mit irgend einer Einstellung auf diese 170W ???

Vorne lief irgendwas mit wechselnden Bildinhalten und hinten hatte ich aufs Messgerät geschaut.

Wie schon erwähnt, der beste Wert waren so 298 W. Das schwankte extrem dahinten.


Ich werde heute mal eine Langzeitmessung vornehmen......
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Gruß Peter


Hymer 675 SL Bestline, ZAR 61, 150PS Yammi
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  #7  
Alt 14.02.2012, 16:08
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Zitat:
Zitat von ba0150;2549261"[B
neo [/B]plasma" ?




neo ist mir ein Bregriff, aber jetzt nicht im Zusammenhang mit einem Plasma.......

....steht jedenfalls nichts vorne oder hinten von drauf.
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Gruß Peter


Hymer 675 SL Bestline, ZAR 61, 150PS Yammi
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  #8  
Alt 14.02.2012, 16:10
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Am TV kannst Du doch verschiedene Bildqualitäten einstellen - das habe ich gemeint !
Wenn Du mit der niedrigsten Einstellung nicht annähernd an die 170W kommst solltest Du Dir etwas einfallen lassen ....

Aber diesbezüglich gibt es hier im Forum einen Spezialisten, an den Du Dich wenden solltest : Fori Alaska !

Der weiß wo es lang geht ...
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Gruß Fred
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  #9  
Alt 14.02.2012, 16:14
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Zitat:
Zitat von JamesBond Beitrag anzeigen
Die Wahl fiel auf einen 50" LG der Laut Datenblatt 170W verbraucht.

Schon auf dem Typenschild nachgesehen, ob Gerät zum Datenblatt gehört?

Wir haben 4 von den Aldi-Messgeräten von Mitarbeitern zur Prüfung in der Werkstatt: keines hat einen Fehler größer als 1,8% vom tatsächlichen Wert (incl. Unsicherheit beim letzten Digit) bei einem Testbereich von 1 Watt bis 1 Kilowatt. Der größte Fehler ist bei einem Verbraucher unter 10 Watt. So schlecht sind die also nicht.
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  #10  
Alt 14.02.2012, 16:19
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Zitat:
Zitat von BAV390 Beitrag anzeigen
Schon auf dem Typenschild nachgesehen, ob Gerät zum Datenblatt gehört?

Na klar.....


Zitat:
Zitat von BAV390 Beitrag anzeigen
Wir haben 4 von den Aldi-Messgeräten von Mitarbeitern zur Prüfung in der Werkstatt: keines hat einen Fehler größer als 1,8% vom tatsächlichen Wert (incl. Unsicherheit beim letzten Digit) bei einem Testbereich von 1 Watt bis 1 Kilowatt. Der größte Fehler ist bei einem Verbraucher unter 10 Watt. So schlecht sind die also nicht.

Ich wollte das Teil auch nicht schlecht machen, im Gegenteil, bin sehr zufrieden damit.
Ist vielleicht falsch rübergekommen....
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  #11  
Alt 14.02.2012, 16:25
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Zitat:
Zitat von Fred Beitrag anzeigen
Am TV kannst Du doch verschiedene Bildqualitäten einstellen - das habe ich gemeint !
Wenn Du mit der niedrigsten Einstellung nicht annähernd an die 170W kommst solltest Du Dir etwas einfallen lassen ....

Aber diesbezüglich gibt es hier im Forum einen Spezialisten, an den Du Dich wenden solltest : Fori Alaska !

Der weiß wo es lang geht ...

Wahrscheinlich hat Du recht, mit dem was Du da schreibst.

Aber jetzt mal ehrlich.

Wenn ich mir so ein Teil kaufe, dann schaue ich nach was er verbraucht und überlege nicht, mit welcher Einstellung ich die 170W erreiche.

Wenn ich vor der Glotze sitze und mir irgend einen Brei da reinziehe, dann erwarte ich einfach, dass mein Messgerät da hinten an der Steckdose 170W +/- irgend so einen Toleranzbereich anzeigt.

Wo leben wir denn eigentlich, dass man hier nur noch beschissen wird

Bitte nicht persönlich nehmen. Mir geht es hier bestimmt nicht ums Geld.

Aber wenn ich mir einen Toaster kaufe mit 800W, dann verbraucht der 800W, egal ob ich da ne Stulle, ein Toast reinschiebe oder ein Brötchen drauflege......
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Gruß Peter


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  #12  
Alt 14.02.2012, 16:32
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Zitat:
Zitat von JamesBond Beitrag anzeigen
Wahrscheinlich hat Du recht, mit dem was Du da schreibst.

Aber jetzt mal ehrlich.

Wenn ich mir so ein Teil kaufe, dann schaue ich nach was er verbraucht und überlege nicht, mit welcher Einstellung ich die 170W erreiche.

Wenn ich vor der Glotze sitze und mir irgend einen Brei da reinziehe, dann erwarte ich einfach, dass mein Messgerät da hinten an der Steckdose 170W +/- irgend so einen Toleranzbereich anzeigt.

Wo leben wir denn eigentlich, dass man hier nur noch beschissen wird

Bitte nicht persönlich nehmen. Mir geht es hier bestimmt nicht ums Geld.

Aber wenn ich mir einen Toaster kaufe mit 800W, dann verbraucht der 800W, egal ob ich da ne Stulle, ein Toast reinschiebe oder ein Brötchen drauflege......
Ich verstehe Deinen Ärger völlig - aber wenn das Gerät bei irgend einer der von mir genannten Einstellungen die erwähnten 170W erreichen, werden die sich wohl darauf berufen können. So werden die Kunden besch......

Aber nochmal : ich bin da sicher nicht der beste Ratgeber, wende Dich an Ralf = Alaska, der kann Dir ganz sicher helfen.
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Gruß Fred
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  #13  
Alt 14.02.2012, 16:46
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Auf einem Typenschild sollte eigentlich die Maximalleistung in Watt (oder kW) stehen. Bei einem Elektromotor wird auch nicht die Leistungsaufnahme im Leerlauf angegeben. Keinen Menschen interessiert der niedrigste Wert. Nach diesen Angaben werden Leitungsquerschnitte und Sicherungen dimensioniert.

Herzliche Grüße
BadWolfi
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  #14  
Alt 14.02.2012, 16:48
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Zunächst müsste man den Typ kennen um die genauen Daten vorliegen zu haben und prüfen zu können ob der Verkäufer falsche Angaben gemacht hat.
Danach gilt es die Einstellungen zu prüfen. Wenn das Gerät im energieverzehrenden Händlermodus läuft, erhöht sich der Verbrauch drastisch. Bitte prüfen. Erfordert evtl. eine kpl. neue Installation.
LG gibt auf seiner HP den Durchschnittswert an (170W bei 50" Plasma).

Sollten die Einstellungen richtig sein, versuch mal den Verbrauch bei dunkel
eingestelltem Bildschirm zu messen.
Ich könnte mir vorstellen, dass du dann an die 170W ran kommst.

Die billigen Strommessgeräte funktionieren bei der Leistung recht gut.
Den Standby-Verbrauch kannst du damit aber nicht ermittlen.
__________________
Gruß vom Oberrhein.
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  #15  
Alt 14.02.2012, 16:49
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Zitat:
Zitat von BadWolfi Beitrag anzeigen
Keinen Menschen interessiert der niedrigste Wert. Nach diesen Angaben werden Leitungsquerschnitte und Sicherungen dimensioniert.

Herzliche Grüße
BadWolfi
Naja, bei den Autos geben wir uns seit Jahren mit den niedrigen DIN-Verbräuchen zufrieden wohl wissend, dass es in der Praxis locker 25% mehr werden.
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Gruß vom Oberrhein.
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  #16  
Alt 14.02.2012, 16:51
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Hier geht es aber um ein Elektrogerät. Zumindest bei elektrischen Maschinen oder Heizgeräten ist die maximale Dauerleistung am Typenschild anzubringen. Sonst könntest Du nie eine Dimensionierung einer Elektroanlage vornehmen. Bei Elektrogeräten kann zwischen Leerlauf und Maximalleistung einige 100% Unterschied liegen. Da ist kein Spielraum für irgendwelche Durchschnittswerte.

Herzliche Grüße
BadWolfi
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  #17  
Alt 14.02.2012, 16:56
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Ich will jetzt den Stromverbrauch nicht verteidigen aber ich denke ich kanns erklären:

Plasmas haben einen schwankenden Stromverbrauch je nach Bildinhalt (hell = hoch, dunkel = niedrig), die Durchschnittsverbrauchsangabe ist jetzt wahrscheinlich vom Hersteller ein bisschen offensiv "getuned" worden (Wie das ja viele Hersteller mit so vielen Zahlenwerten machen: Kontrast, Bildwiederholfrequenz ect) indem für die Ermittlung:

- Ein eher blasser "Eco"-Farbmodus verwendet wurde
- und mehr dunkles Kinofilmmaterial als helles Show/TV-Material beim testen ablief

Du könntest jetzt versuchen das nachzustelllen und dann den Verbrauch messen, wahrscheinlich wirst du dann auf die Werte kommen, wenn nicht, ist's tatsächlich ein Mangel.

150W Mehrverbrauch zu drei Stunden an 365 Tagen im Jahr sind ca 35 € per Anno, na ja Kleinviech macht auch Mist aber...
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vg
Sascha
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  #18  
Alt 14.02.2012, 17:01
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Vielleicht "versaut" das Netzteil das Signal für das Strommessgerät? Das bekommt ein falsches cos phi und zeigt zu viel an?
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Gruß
Stefan
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  #19  
Alt 14.02.2012, 17:02
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Zunächst müsste man den Typ kennen um die genauen Daten vorliegen zu haben und prüfen zu können ob der Verkäufer falsche Angaben gemacht hat.
Danach gilt es die Einstellungen zu prüfen. Wenn das Gerät im energieverzehrenden Händlermodus läuft, erhöht sich der Verbrauch drastisch. Bitte prüfen. Erfordert evtl. eine kpl. neue Installation.
LG gibt auf seiner HP den Durchschnittswert an (170W bei 50" Plasma).

Sollten die Einstellungen richtig sein, versuch mal den Verbrauch bei dunkel
eingestelltem Bildschirm zu messen.
Ich könnte mir vorstellen, dass du dann an die 170W ran kommst.

Die billigen Strommessgeräte funktionieren bei der Leistung recht gut.
Den Standby-Verbrauch kannst du damit aber nicht ermittlen.
Typ: 50PV350

Also der Händlermodus läuft nicht, da bin ich mir ganz sicher.

Jetzt weiß ich auch, warum das Teil beim Anschließen so dunkel und ein abartig schlechtes Bild hatte.

Erst nach einem Update und Anpasung aller Werte war das Bild Top.....

Allerdings habe ich ihn bei Helligkeit und Kontrast fast bis zum Anschlag.


Ich werde heute Abend mal ein paar Messungen machen......




Gibt es denn noch andere mit ähnlichen Erfahrungen??
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Gruß Peter


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  #20  
Alt 14.02.2012, 17:04
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ich las vor kurzem Testberichte zu Flat-TV .... die Hersteller haben eine bestimmte Einstellung Ihrer Geräte, bei denen der wenigste Verbrauch gemessen wird, die ist nach den Vorgaben zulässig, aber wenig verbraucherfreundlich .... daher wie Ralf schon schrieb.... man sollte mit einem höheren Verbrauch rechnen, dazu kommt noch mehr...
... der Vergleich ist sehr einleuchtend:
http://www.panasonic.de/html/de_DE/P...859/index.html

ich zitiere:

Wer den Stromverbrauch allein als Kaufkriterium nimmt, läuft Gefahr, wichtige Dinge wie Bildqualität und Ausstattung zu vernachlässigen. Dies lässt sich anhand eines praktischen Beispieles erläutern: Ein Auto, in dem man auch auf langen Strecken komfortabel reisen kann und das über moderne Sicherheits- und Komfortcharakteristika verfügt, verbraucht mehr Energie als ein Kleinwagen, der aus Gründen der Gewichtsreduktion auf viele Extras verzichtet. Folglich verbraucht ein Fernseher, der für ausgiebige und entspannte TV-Abende geeignet ist, auch mehr Energie. Schließlich benötigt er zur Darstellung von schnellen, anspruchsvollen Bildinhalten die entsprechenden Komponenten. Auch moderne Multimedia-Ausstattungsmerkmale wie Dateiwiedergabe im Heimnetzwerk oder Internet müssen versorgt werden.
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servus
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...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #21  
Alt 14.02.2012, 17:09
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Zitat:
Zitat von BadWolfi Beitrag anzeigen
Hier geht es aber um ein Elektrogerät. Zumindest bei elektrischen Maschinen oder Heizgeräten ist die maximale Dauerleistung am Typenschild anzubringen. Sonst könntest Du nie eine Dimensionierung einer Elektroanlage vornehmen. Bei Elektrogeräten kann zwischen Leerlauf und Maximalleistung einige 100% Unterschied liegen. Da ist kein Spielraum für irgendwelche Durchschnittswerte.

Herzliche Grüße
BadWolfi
Ich bin mir sicher, das der Maximalverbrauch auch auf dem Schild/Gehäuse des Fernsehers angegeben ist, nur weiss man deshalb ja noch nichts über den durchschnittlichen Verbrauch. Wenn Otto Normalgucker in den Blödmarkt kommt, ist es aber wichtig (für die Plasmahersteller) das er erkennen kann: "Aha 600W Leistung, der LCD hat aber nur 250W - Hui, Stromfresser! ... Ach so, der Plasma hat einen durchschnittsverbrauch von auch nur 250W!"

@Peter
Der "Händlermodus" ist eigentlich eher sehr hell, mit maximalen Farben und Kontrast als dunkel und blass, damit die Bilder im Geschäft besonders brachial wirken. So'n bisschen wie besonders aufgestylte Bordsteinschwalben...

Blöd für den Konsumenten ist leider, dass die Fernseher den Durchschnittsverbrauch nur "irgendwie" erreichen müssen, mit ein bisschen Optimismus wird die Situation besser wenn das Energiesiegel für Fernseher kommt.
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Sascha

Geändert von WeserW (14.02.2012 um 17:19 Uhr) Grund: typo+energiesiegel
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  #22  
Alt 14.02.2012, 17:24
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ich finden den Test leider nicht mehr, war gut geschrieben,
aber hier findet man auch einige Infos dazu ...

http://www.test.de/themen/bild-ton/m...87310-4287312/
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servus
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...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #23  
Alt 14.02.2012, 17:27
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Oh, das Energielabel ist sogar schon Pflicht.
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  #24  
Alt 14.02.2012, 17:35
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
ich las vor kurzem Testberichte zu Flat-TV .... die Hersteller haben eine bestimmte Einstellung Ihrer Geräte, bei denen der wenigste Verbrauch gemessen wird, die ist nach den Vorgaben zulässig, aber wenig verbraucherfreundlich .... daher wie Ralf schon schrieb.... man sollte mit einem höheren Verbrauch rechnen, dazu kommt noch mehr...
... der Vergleich ist sehr einleuchtend:
http://www.panasonic.de/html/de_DE/P...859/index.html

ich zitiere:

Wer den Stromverbrauch allein als Kaufkriterium nimmt, läuft Gefahr, wichtige Dinge wie Bildqualität und Ausstattung zu vernachlässigen. Dies lässt sich anhand eines praktischen Beispieles erläutern: Ein Auto, in dem man auch auf langen Strecken komfortabel reisen kann und das über moderne Sicherheits- und Komfortcharakteristika verfügt, verbraucht mehr Energie als ein Kleinwagen, der aus Gründen der Gewichtsreduktion auf viele Extras verzichtet. Folglich verbraucht ein Fernseher, der für ausgiebige und entspannte TV-Abende geeignet ist, auch mehr Energie. Schließlich benötigt er zur Darstellung von schnellen, anspruchsvollen Bildinhalten die entsprechenden Komponenten. Auch moderne Multimedia-Ausstattungsmerkmale wie Dateiwiedergabe im Heimnetzwerk oder Internet müssen versorgt werden.
Darum geht es mir doch gar nicht.

Ich hätte den Fernseher auch mit 250W gekauft.

Nur sollte auch das drin sein, was draufsteht....

...mal bildlich gesprochen
__________________
Gruß Peter


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  #25  
Alt 14.02.2012, 17:38
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Zitat:
Zitat von WeserW Beitrag anzeigen
So'n bisschen wie besonders aufgestylte Bordsteinschwalben...

Blöd für den Konsumenten ist leider, dass die Fernseher den Durchschnittsverbrauch nur "irgendwie" erreichen müssen, mit ein bisschen Optimismus wird die Situation besser wenn das Energiesiegel für Fernseher kommt.

Ne, neee, so´n Nüttchen habe ich nicht stehen bei mir.

Meiner ist eher zu dunkel. Oder anders ausgedrückt, ich habe kaum noch reserven nach oben.

Ansonsten optimal eingestellt für mich.
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Gruß Peter


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