boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 18.04.2012, 22:56
JonnyC JonnyC ist offline
Commander
 
Registriert seit: 05.08.2003
Ort: Bei München und Schweden
Beiträge: 291
Boot: Sealine S25
58 Danke in 52 Beiträgen
Standard Welche Trailerwinde brauche ich?

Hallo,
ich habe einen 3,5 To-Trailer mit Windenstand, aber noch ohne Winde. Mein Boot wiegt leer 2400kg, dazu kommen ca. 200 Liter Sprit, 100 Liter Wasser und Gepäck. Ich schätze das Gewicht auf bis zu 2850 kg.

Der Hänger hat bislang nur Auflagen und Kielrollen. Nach den diversen Sliphilfethreads möchte ich hinten die Ohlmeier Zentrierhilfe anbauen sowie hinten 4er, in der Mitte und vorne 2er Seitenrollen montieren. Vor dem Slippen drehe ich die Auflagen herunter und lasse das Boot über die Rollen zu Wasser, so wie in diversen Threads empfohlen.

Mir ist trotz der rechnischen Beschreibung bei AL-KO nicht klar, welche Winde ich brauche. Genügt die 901A (12,5 m, 7 mm Seil) oder brauche ich die 1201A (25m, 7 mm Seil)?

Ich habe auch die z.B. bei Harbeck gelistete elektrische Winde Delta 8.0 3,6to überlegt, aber mir ist rätselhaft, wie ich das breite Ding auf einem normalen Windenstand montieren soll. Hat das jemand von Euch gemacht?

Servus, Jonny


__________________
Servus Jonny
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 18.04.2012, 23:08
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 4.013
6.610 Danke in 3.145 Beiträgen
Standard

Ich hatte zuvor für 1600kg-Boot die Alko 901 und nun für die Wellcraft
die Alko 1201. Ich muss deutlich mehr kurbeln aber es geht noch recht leicht. Dein Boot ist deutlich schwerer, da würde ich auf alle Fälle die
1201 nehmen. Bei der 901 brauchst du da schon richtig dicke Oberarme.
__________________
Gruß vom Oberrhein.

Geändert von alaska (19.04.2012 um 10:54 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 18.04.2012, 23:33
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
19.804 Danke in 14.367 Beiträgen
Standard

Hallo JonnyC,
ich würde die 1201 nehmen
von Elektrowinden halte ich nichts, sind anfällig, langsam und verbrauchen jede Menge Strom
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 19.04.2012, 12:33
Benutzerbild von cmasterb
cmasterb cmasterb ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2011
Beiträge: 112
Boot: ja
79 Danke in 47 Beiträgen
Standard

Hi.

Ich suche auch eine Winde für mein max. 1.200kg Boot und hoffe, ich darf mich hier mal dranhängen

Was kann sowas taugen? Diese Winden findet man mit verschiedenen Preisen im Netz - hier die günstigste. Ist das eine Einmalwinde
http://www.ebay.de/Seilwinde-Handseilwinde (PaidLink)
Die Preisspanne zu den ALKO Winden ist enorm, wenn ich allein nach der 901a schaue ... Über ein paar Tips wäre ich sehr dankbar
__________________
Ich möchte schlafend sterben, wie mein Großvater - nicht kreischend und schreiend, wie sein Beifahrer.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 19.04.2012, 12:40
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 4.013
6.610 Danke in 3.145 Beiträgen
Standard

Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine, dass Winden mit aussenliegenden
Zahnrädern in Deutschland nicht zugelassen sind. (Verletzungsgefahr)
Aus diesem Grund habe ich mich damals gg. so eine und für die Alko
entschieden.
Wie oft slipst du?
Für einmal im Jahr rein-raus vielleicht, bei häufigerem Slippen nur eine Alko
oder etwas vergleichbares.
__________________
Gruß vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 19.04.2012, 12:43
JonnyC JonnyC ist offline
Commander
 
Registriert seit: 05.08.2003
Ort: Bei München und Schweden
Beiträge: 291
Boot: Sealine S25
58 Danke in 52 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Dein Boot ist deutlich schwerer, da würde ich auf alle Fälle die 1201 nehmen.
Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo JonnyC,
ich würde die 1201 nehmen
Hallo Alaska, hallo Ralf,

danke für Eure Tipps. Ich werde die 1201A bestellen. Bleibt die Frage nach dem richtigen Seil. Der Hänger ist ab dem Windenstand noch ca. 7 Meter lang. AL-KO sieht für die 901A ein 7 mm Seil in 12,5 Meter Länge und für die 1201 A ein 7mm Seil in 25 m Länge vor. Von der Länge her müssten eigentlich 12,5m zum Slippen reichen. Aber die mögliche Zuglast ist wohl unterschiedlich je nachdem, wieviel Seil auf der Rolle ist. Kurzum: Ich brauche wohl das 25 m lange Seil, oder?

Servus
__________________
Servus Jonny
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 19.04.2012, 12:49
Benutzerbild von cmasterb
cmasterb cmasterb ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2011
Beiträge: 112
Boot: ja
79 Danke in 47 Beiträgen
Standard

@ alaska
Vielen Dank für die schnelle Antwort. Da musste ja ein Haken sein.
Langt denn für 1.2to die 901a Winde Das Boot wird ja nicht damit hochgehoben. Slippen werde ich wohl künftig öfter mal; also nicht nur einmal rein und einmal raus im Jahr, aber auch nicht jedes WE.
__________________
Ich möchte schlafend sterben, wie mein Großvater - nicht kreischend und schreiend, wie sein Beifahrer.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 19.04.2012, 12:54
JonnyC JonnyC ist offline
Commander
 
Registriert seit: 05.08.2003
Ort: Bei München und Schweden
Beiträge: 291
Boot: Sealine S25
58 Danke in 52 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cmasterb Beitrag anzeigen
Hi.
Ich suche auch eine Winde für mein max. 1.200kg Boot und hoffe, ich darf mich hier mal dranhängen
Was kann sowas taugen? Diese Winden findet man mit verschiedenen Preisen im Netz - hier die günstigste. Ist das eine Einmalwinde
http://www.ebay.de/Seilwinde-Handseilwinde (PaidLink)
Die Preisspanne zu den ALKO Winden ist enorm, wenn ich allein nach der 901a schaue ... Über ein paar Tips wäre ich sehr dankbar
Wir hatten bei unserem Flipper 620, mit Motor und Flüssigkeiten ca. 1.200 kg, auch eine Winde von AL-KO. Ich würde für ein teures Boot nicht an der Winde sparen, sondern nur Markenqualität (auch Knott, Nieper, Schlegl usw. ) nehmen. Wäre doch ärgerlich, wenn das Boot ungebremst auf die Sliprampe kracht, weil an der Winde etwas gebrochen ist oder die Laufradbremse versagt,

Servus
__________________
Servus Jonny
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 19.04.2012, 12:56
Benutzerbild von cmasterb
cmasterb cmasterb ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2011
Beiträge: 112
Boot: ja
79 Danke in 47 Beiträgen
Standard

Richtig, deswegen meine Frage an erfahrene Slipper.
Am falschen Ende möchte / werde ich nicht sparen.
__________________
Ich möchte schlafend sterben, wie mein Großvater - nicht kreischend und schreiend, wie sein Beifahrer.
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 19.04.2012, 14:13
Benutzerbild von Muggl
Muggl Muggl ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Mittelrhein RMG
Beiträge: 47
Boot: Kajütboot/Eigenbau
36 Danke in 21 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine, dass Winden mit aussenliegenden
Zahnrädern in Deutschland nicht zugelassen sind. (Verletzungsgefahr)
Nirgens steht das es verboten ist.Nicht in Betriebsgenehmigungen der verschiedenen Anhängerhersteller,es ist nicht in der STVZO verankert, noch ein Prüfkriterium bei TÜV,Dekra und Co.
Eigene Meinungen, lieber Wassersportfreund, helfen wenig anderen wenn sie nicht fundiert oder anderweitig untermauert sind.
Im Zweifel (und fürs eigene Gewissen) hilft nach der Benutzung eine Abdeckhaube z.b. aus Plane oder anderes.
__________________
Gruß vom Tom
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 19.04.2012, 14:55
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 4.013
6.610 Danke in 3.145 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cmasterb Beitrag anzeigen
Langt denn für 1.2to die 901a Winde
Reicht.
Wie gesagt für unsere 195er Regal (ca. 1600kg kpl.) reichte die locker.
Ich denke selbst die Wellcraft mit ca. 2,2t hätte die 901er gereicht.
Der Kraftaufwand wäre eben deutlich höher gewesen.
__________________
Gruß vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 19.04.2012, 15:13
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 4.013
6.610 Danke in 3.145 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Muggl Beitrag anzeigen
Nirgens steht das es verboten ist.
Hatte ich auch nicht geschrieben.
Zitat:
Zitat von Muggl Beitrag anzeigen
Nicht in Betriebsgenehmigungen der verschiedenen Anhängerhersteller,es ist nicht in der STVZO verankert, noch ein Prüfkriterium bei TÜV,Dekra und Co.
Du hast Recht.
Zitat:
Zitat von Muggl Beitrag anzeigen
Eigene Meinungen, lieber Wassersportfreund, helfen wenig anderen wenn sie nicht fundiert oder anderweitig untermauert sind.
Der Themenersteller hat nach Erfahrungen und Meinungen gefragt.
Eben von diesen lebt ein Forum.

Da du wohl ein ganz Schlauer bist, lies mal das bitte.
Ich weiß, dass dies keine Vorschrift für den privaten Nutzer ist.
Aber ich vertraue gerne geprüften Qualitätsprodukten die sich an EU-Normen halten und mir mehr Sicherheit gewähren.
Das, lieber Wassersportfreund, bleibt aber jedem selbst überlassen.


Zitat:
AL-KO Seilwinden erfüllen die Anforderungen der neuen EG-Norm
Winden, Bänder und Seile von AL-KO erfüllen die Anforderungen
der neuen EG-Norm EN 13157 gültig ab 01.09.2004.Ab Januar 2009 verfügen wir über eine BG-Prüfbescheinigung
und können somit das BG-Prüfzeichen verwenden. Mit der BG-Prüfbescheinigung bestätigen wir die Konformität unserer Winden,
Seile und Bänder zur aktuellen Maschinen-richtlinie 98/37/EG gültig bis 28.12.2009 und der zukünftigen Maschinenrichtlinie 2006/42/EG gültig ab 29.12.2009.Mit
der BG-Prüfbescheinigung wird bestätigt, dass die neue EG-Norm EN 13157 eingehalten wird. Mit der BG-Prüfbescheinigung sind wir ebenfalls berechtigt
das CE Zeichen einzusetzen.

.
Quelle
Bin übrigens bei Alko weder angestellt noch wirtschaftlich abhängig.


__________________
Gruß vom Oberrhein.

Geändert von alaska (19.04.2012 um 15:24 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 19.04.2012, 16:16
Benutzerbild von Muggl
Muggl Muggl ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Mittelrhein RMG
Beiträge: 47
Boot: Kajütboot/Eigenbau
36 Danke in 21 Beiträgen
Standard

..und darin steht nichts mit außenliegenden Zahnrädern oder sonst was.
und Themenfalsches zitieren ist nicht.
Bei neuen Produkten richtet sich alles nun nach EU-Verordungen und Normen (Leider)
Ich denke halt nicht das es hilfreich war wenn "du meinst was gehört zu haben" und das so weiter gibst.
Nach was sollte sich der Fragesteller dann richten ? Es hilft halt für den Zweck wenig.
Besser ist fundiertes Wissen oder wirkliche,ehrliche Erfahrungen hier weiter zu geben.
Alles andere dient nur der Verwirrung und Verunsicherung ggf. einer zweifelhaften Kurzweil.

Ok ist wenn du was selbst benutztest (Alko) bewirbst.
__________________
Gruß vom Tom
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 19.04.2012, 17:37
JonnyC JonnyC ist offline
Commander
 
Registriert seit: 05.08.2003
Ort: Bei München und Schweden
Beiträge: 291
Boot: Sealine S25
58 Danke in 52 Beiträgen
Standard

Ähm, könnte mir jemand noch etwas zur Seillänge mitteilen?

@cmaster
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein "erfahrener Slipper" ein 1200 kg-Boot mit einer 19,- EUR-Winde slippen würde. Aber man weiß natürlich nie...

Servus
__________________
Servus Jonny
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 19.04.2012, 17:41
Benutzerbild von cmasterb
cmasterb cmasterb ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2011
Beiträge: 112
Boot: ja
79 Danke in 47 Beiträgen
Standard

@ Jonny: ich dachte, der Link wäre ein adäquates "Billig-Beispiel" - du weißt, Übertreibung ist ein literarisches Mittel.
@ Muggl: Es wurde ja von alaska nur freundlich auf etwas hingewiesen, an das beispielsweise ich nicht gleich von allein gedacht hätte. Insofern ist doch alles ok.
Welche Rolle spielt eigentlich eine automatische Lastbremse bei einer Winde? Braucht man sie eurer Erfahrung nach bei der Größenordnung unserer Boote? Um ein unkontrolliertes Ausrauschen zu verhindern sicher sinnvoll?!
ohne Lastbremse diese oder vermutlich die gleiche in teurer hier
mit Lastbremse mal wieder AL-KO
__________________
Ich möchte schlafend sterben, wie mein Großvater - nicht kreischend und schreiend, wie sein Beifahrer.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 19.04.2012, 18:31
Ben.Buxtehude Ben.Buxtehude ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 24.06.2011
Ort: Buxtehude
Beiträge: 38
Boot: Larson 180 Sport
18 Danke in 12 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cmasterb Beitrag anzeigen
diese oder vermutlich die gleiche in teurer hier
Diese Winde wäre auch mein Favorit gewesen. Hat jemand Erfahrung mit diesem Teil?

Gruß
Benjamin
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 19.04.2012, 21:56
JonnyC JonnyC ist offline
Commander
 
Registriert seit: 05.08.2003
Ort: Bei München und Schweden
Beiträge: 291
Boot: Sealine S25
58 Danke in 52 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cmasterb Beitrag anzeigen
@ Jonny: ich dachte, der Link wäre ein adäquates "Billig-Beispiel" - du weißt, Übertreibung ist ein literarisches Mittel.
Ach so war das gemeint, habe ich tatsächlich mißverstanden. Dann denke ich doch, dass diese Winde eine Einmalwinde ist: Abrollen bis zur Hälfte, dann ist das Ding hinüber
Servus
__________________
Servus Jonny
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 19.04.2012, 22:08
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 4.013
6.610 Danke in 3.145 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Muggl Beitrag anzeigen
Ich denke halt nicht das es hilfreich war wenn "du meinst was gehört zu haben" und das so weiter gibst.
Nach was sollte sich der Fragesteller dann richten ? Es hilft halt für den Zweck wenig.
Und ich denke, dass mit meiner Formulierung keiner ein Problem hatte ausser dir. Dann kann es weniger an der Formulierung liegen.....
Ob dein "Palaver" hier im Thema dem Fragesteller nutzt, wage ich nicht zu
beurteilen.
Können wir uns nun dem Thema widmen?
__________________
Gruß vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 19.04.2012, 22:12
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 4.013
6.610 Danke in 3.145 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von cmasterb Beitrag anzeigen
Um ein unkontrolliertes Ausrauschen zu verhindern sicher sinnvoll?!
ohne Lastbremse diese oder vermutlich die gleiche in teurer hier
mit Lastbremse mal wieder AL-KO
Ich halte die Lastbremse aus dem von dir genannten Grund des
Ausrauschens schon für wichtig.
__________________
Gruß vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 19.04.2012, 22:18
Benutzerbild von huebi
huebi huebi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.12.2005
Ort: Bornheim, Rheinland
Beiträge: 6.641
Boot: keins mehr, Charter auch nicht mehr
Rufzeichen oder MMSI: kein Bier mehr da!!!
15.135 Danke in 5.715 Beiträgen
Standard

guck mal hier: http://www.quoka.de/nutzfahrzeuge/an...neuwertig.html
und dann hier: http://www.yale.de/584-0-SW-K-GAMMA.html
dann hast Du was Genaues!
Meine Pfaff-Schneckenwinde: http://www.yale.de/585-0-SW-KAL.html ist schon seit über 30 Jahren im Einsatz, jetzt auf dem 3.Trailer, ich glaube, es wird Zeit, mal dasSeil zu wechseln!
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 19.04.2012, 22:35
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
19.804 Danke in 14.367 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von JonnyC Beitrag anzeigen
Ähm, könnte mir jemand noch etwas zur Seillänge mitteilen?
Hallo JonnyC,
12,5 m würden mir reichen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 19:31 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.