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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 20.06.2012, 09:00
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Panna Panna ist offline
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Standard Funkantenne mit integrierter Radioantenne

Hallo ,gibt es es eine Funkantenne mit integrierter Radioantenne ?
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  #2  
Alt 20.06.2012, 09:05
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Gehe ich mal ganz stark von aus Micha. Du nutzt eine Antenne und über eine AM/FM Duplex Antennenweiche kannst Du auch das Radio betreiben.
__________________
Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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  #3  
Alt 20.06.2012, 09:10
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Panna Panna ist offline
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Zitat:
Zitat von GoldWing Beitrag anzeigen
Gehe ich mal ganz stark von aus Micha. Du nutzt eine Antenne und über eine AM/FM Duplex Antennenweiche kannst Du auch das Radio betreiben.
Das heist
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  #4  
Alt 20.06.2012, 09:14
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
Das heist
Micha wirf mal hier einen Blick drauf... Da werden Sie geholfen.

http://www.busse-yachtshop.de/shop/w...uktdetail.html
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Gruß Gerd

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  #5  
Alt 20.06.2012, 09:17
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Bei Gründl für 55,95 €

http://www.gruendl.de/shop/Navigatio...ource=googleps
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Gruß Gerd

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  #6  
Alt 20.06.2012, 09:58
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wolfgang_ wolfgang_ ist offline
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Hallo Panna,

ich gebe dir mal ein paar technische Hintergrundinfos zur Kombiantenne:

Die eigentliche Kombianntenne, also der Stab, ist so konstruiert, dass er nicht nur den Frequenzbereich für den Funk, sondern auch UKW Radio nutzen kann. Da du aber zwei getrennte Geräte damit betreiben willst, benötigst du einen sogenannten Splitter. Das Kabel von der Antenne geht hin zum Splitter, von dort gehen zwei getrennte Kabel jeweils zum Funkgerät und zum Radio. Die Ausgänge am Splitter sind der jeweiligen Verwendung zugeordnet, also nicht vertauschen. Der Splitter verhindert außerdem, dass beim Sendebetrieb die Sendeleistung an den Antenneneingang des Radios gerät. Dies würde dein Radio zerstören.

Der Splitter dämpft beide Signale minimal, sollte für den normalen Betrieb aber nicht relevant sein.

Noch etwas: grundsätzlich sollte man nach Neu- bzw. Umbaumaßnahmen an der Antenne immer das Stehwellenverhältnis (VSWR) prüfen.
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Gruß Wolfgang

Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann.
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  #7  
Alt 20.06.2012, 09:58
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Chili Chili ist offline
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Gibt's auch passiv, da spart man sich die Strom-Verkabelei:
http://www.moerer.de/Kommunikation/A...adio::134.html
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  #8  
Alt 20.06.2012, 10:39
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Panna Panna ist offline
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Ist es eigentlich richtig, dass man die die Kabellänge von der Stabantenne nicht verändern darf ?
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  #9  
Alt 20.06.2012, 10:48
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Chili Chili ist offline
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Selbstverständlich darf das Kabel gekürzt werden, solange es korrekt geschirmt bleibt.
Die Länge der Antenne ist das Wichtige, weil auf den Frequenzbereich abgestimmt.

Kürzen sollte man deshalb nur dann nicht, wenn das Kabel selbst die Antenne ist = Wurfantenne.
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  #10  
Alt 20.06.2012, 10:50
Leukermeerbewohner Leukermeerbewohner ist offline
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Hi ,
ja , bei Antennen an denen man die Stehwelle nicht einstellen kann ist diese über die Kabellänge optimiert.
Änderst du die kabellänge , ändert sich das Stehwellenverhältnis.
Gruß Udo
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  #11  
Alt 20.06.2012, 10:52
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Ich hab die aktive Weiche,
funktioniert tadellos und seitdem ist auch das Rauschen durch Störquellen beim Radioempfang wech!
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #12  
Alt 20.06.2012, 10:54
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von Leukermeerbewohner Beitrag anzeigen
Hi ,
ja , bei Antennen an denen man die Stehwelle nicht einstellen kann ist diese über die Kabellänge optimiert.
Änderst du die kabellänge , ändert sich das Stehwellenverhältnis.
Gruß Udo
Sorry, aber das ist schlichtweg falsch.
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  #13  
Alt 20.06.2012, 11:00
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Hier noch ein paar Links dazu:
http://www.funkecho.de/forum/showthread.php?t=1718
Und siehe Prüfungsfrage TH301:
http://www.dj4uf.de/lehrg/a10/a10.html
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  #14  
Alt 20.06.2012, 11:06
Leukermeerbewohner Leukermeerbewohner ist offline
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Hi ,
ok , ist deine Meinung , ich habe da eine andere , ist aber auch egal.
http://www.digisolutions.de/hobbykel...l#Kabellaengen
http://www.thiecom.de/sirio-ta27.html
Und da gibt es einige Antennen die über die kabellänge optimiert werden
Gruß Udo
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  #15  
Alt 20.06.2012, 11:10
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GoldWing GoldWing ist offline
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War denn hier die Frage nach CB Funk?
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  #16  
Alt 20.06.2012, 11:10
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Wenn sich durch das Ändern der Kabellänge das Stehwellenverhältnis ändert, dann nur wenn die Antenne nicht richtig angepasst ist. Also bei korrekt abgeglichener Antenne spielt die Kabellänge keine Rolle. Außer der Kabeldämpfung ändert sich nix.
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Gruß Wolfgang

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  #17  
Alt 20.06.2012, 11:21
Leukermeerbewohner Leukermeerbewohner ist offline
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Zitat:
Zitat von GoldWing Beitrag anzeigen
War denn hier die Frage nach CB Funk?
Hi ,
kann man aus dem Eingangspostinng nicht erkennen um welchen Funk es sich handelt.
Ich hatte auch nur geschrieben das es Antennen gibt an denen sich keine Stehwelle einstellen lässt , diese wird über die Kabellänge optimiert und an dieser Aussage ist nichts falsch.
Gruß Udo
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  #18  
Alt 20.06.2012, 11:38
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Zitat:
Zitat von Leukermeerbewohner Beitrag anzeigen
Hi ,
kann man aus dem Eingangspostinng nicht erkennen um welchen Funk es sich handelt.
Udo da gebe ich Dir recht. Wobei man auf dem Wasser meiner Meinung nach von UKW See und Binnenfunk, nicht aber von CB Funk spricht.
Ich gehe auch davon aus das Panna kein Jedermannfunkgerät meint
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  #19  
Alt 20.06.2012, 13:43
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Zitat:
Zitat von Leukermeerbewohner Beitrag anzeigen
Ich hatte auch nur geschrieben das es Antennen gibt an denen sich keine Stehwelle einstellen lässt , diese wird über die Kabellänge optimiert
Über das Kabel läßt sich keine Antenne optimieren. Wenn die Antenne nicht auf die entsprechende Frequenz angepasst ist, dann ändert da das Kabel auch nichs mehr dran.

Du meinst höchstens, dass man eine falsch abgestimmte Antenne durch eine Impedanztransformation auf der Leitung teilweise kompensiert. Die Funkanlage sieht dann annähernd eine Anpassung zur Antenne. Optimal ist das aber nicht, da dann im Sendebetrieb auch die Leitung strahlt und nicht nur die Antenne. Der Anteil der Sendeleistung der auf der Leitung verbraten wird vermindert natürlich den Wirkungsgrad der Anlage.

Ich kenne keine Sendeantennen ohne Einstellmöglichkeit für die Stehwelle.
Von Antennen ohne Möglichkeit zur Einstellung der Stehwelle läßt man besser die Finger davon.
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Gruß Wolfgang

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  #20  
Alt 20.06.2012, 15:47
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Zitat:
Ich kenne keine Sendeantennen ohne Einstellmöglichkeit für die Stehwelle.
Mir geht es andersrum: ich kenne keine Binnen/Seefunk-Antenne, die sich in der Länge einstellen lässt.
Denn Stehwelle einstellen bedeutet Länge der Antenne optimieren.
Und ich habe sowas noch nie im maritimen Bereich gesehen.
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  #21  
Alt 20.06.2012, 16:05
Leukermeerbewohner Leukermeerbewohner ist offline
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Hi Wolfgang ,
es gibt einige Antennen an denen man keine Stehwelle abgleichen kann.
Habe auf die schnelle mal eben eine rausgesucht.
Bei dieser Antenne spielt die Kabellänge eine entscheidende Rolle .
Sage nicht ich , sagt der Hersteller.

http://diesnerfunk.de/product_info.p...roducts_id=509

Lambda 1/2 Antenne, die wegen ihrer geringen Abmessungen fast überall montiert werden kann, z.B. auf dem Dachboden, Balkon usw.
Da ein Stehwellenabgleich entfällt und keine Massefläche als Gegengewicht erforderlich ist, eignet sich die Antenne ebenfalls sehr gut als Camping- oder Bootsantenne.
Konstruktionsbedingt empfehlen wir folgende Länge des Anschlußkabels RG 58 RG 213. 2,73m / 5,46m / 8,48m / 12,34m / 17,98m / 23,77m bei diesen längen haben sie die optimale Stehwelle.

Gruß Udo
ps. ich bin hier jetzt auch raus , möchte mich auch nicht streiten , habe nur aufgezeit das es Antennen gibt an denen man keine Stehwelle einstellen kann und
das die kabellänge bei einigen Antennen eine entscheidende Rolle spielt
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  #22  
Alt 20.06.2012, 16:21
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
Hallo ,gibt es es eine Funkantenne mit integrierter Radioantenne ?
Micha, da haste wieder was angerichtet
__________________
Grüße
Michael

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  #23  
Alt 21.06.2012, 14:22
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Zitat:
Zitat von Leukermeerbewohner Beitrag anzeigen
Hi Wolfgang ,
es gibt einige Antennen an denen man keine Stehwelle abgleichen kann.
Habe auf die schnelle mal eben eine rausgesucht.
Bei dieser Antenne spielt die Kabellänge eine entscheidende Rolle .
Sage nicht ich , sagt der Hersteller.
Du hast recht, aber ich halte von solchen Antennen nichts. Eine Anpassung über die Kabellänge ist absoluter Murks. In der Funktechnik ist eine Anpassung auf die richtige Impedanz das A und O.

Also nix für ungut, streiten wollte ich mich auch nicht.
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Gruß Wolfgang

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  #24  
Alt 21.06.2012, 14:50
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Naja, da die Seefunkantennen mehr oder weniger alles amputierte Ground Planes sind, also keine Radials besitzen, somit nur die halbe Antenne, sprich Gegengewicht fehlt, Blechdach auch keines da, nimmt man ja die Anpassung über Spule/Kondensator etc. vor, wobei dann je nach Einbauplatz/Ort das Stehwellenverhältnis eventuell nicht ganz auf eins zu kriegen ist sondern bei 1,5 oder in der Nähe rumhängt was eigentlich kaum was ausmacht, nun gibt es eben Puristen die das gerne auch noch bis 1 hätten und das kann man eventuell noch über die Kabellänge erreichen, zumindest auch meine Erfahrung aus ururalten Schwarzfunkerzeiten mit selbst gebauten, nicht Auffallantennen am Auto und Boot, egal ob 27 Mhz oder 2 meter,

gruss dieter

Geändert von diri (21.06.2012 um 15:22 Uhr)
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  #25  
Alt 21.06.2012, 16:01
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Akki Akki ist offline
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Leider hat Udo Recht, 90% der Fiberglas-Seefunkantennen werden tatsächlich über das Kabel optimiert.
Bei den masselosen Antennen wird das Kabel als halb-, viertel- oder achtelwellen Reflexleitung genutzt.

Man erkennt diese Art Antenne immer an dem DC-Kurzschluß am Kabelstecker.
An einem Ohm-Meter haben sie zwischen Seele und Schirmung 0 Ohm.

Hier mal ein Bild vom dem spärlichen Innenleben einer der vielen weißen
Boots-Antennen, welches den DC-Kurzschluß erklärt. Kürzt man in diesem
Fall das Antennenkabel auf unter ca. 2 Meter, kann das böse Folgen für die
Sender-Endstufe haben.
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Akki

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Geändert von Akki (21.06.2012 um 17:27 Uhr) Grund: Udo
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