boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 02.05.2005, 12:50
Einhand Einhand ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 13.06.2002
Ort: Berlin
Beiträge: 72
13 Danke in 6 Beiträgen
Standard 12 V Regelung

Hallo,
ich brauche mal Hilfe. Ich habe seit Freitag einen Pinnenpiloten Raymarine ST 2000 Plus. Nach dem Einbau habe ich das Gerät getestet und folgendes festgestellt:
Unter Segel arbeitet das Ding ganz ordentlich. Wenn ich die Maschine laufen lasse, schaltet das Gerät in kurzem Intervall ab und wieder an, wodurch die Programmierung natürlich verloren geht. Mein Motor ist ein 8 PS Yamaha und nach meinem Spannungsmesser steigt die Spannung auf über 15 Volt.
Hier könnte vielleicht die Ursache sein. Ein Telefonat mit Eising (Generalvertretung von Raymarine) ergab keine Lösung. Man kannte das Problem nicht und der Fehler müsse beim Motor liegen.

Meine Fragen:
Hat noch jemand so ein Problem, und wie wurde es gelöst?
Gibt es Spannungstabilisatoren, die man dazwischen schalten kann, da ja auch die Batterie so nich optimal geladen wird.

Mit fragenden Grüßen

Lothar
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 02.05.2005, 13:19
Neptun25 Neptun25 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.08.2004
Ort: Frankfurt Main
Beiträge: 374
Boot: Neptun25
58 Danke in 47 Beiträgen
Standard

15V ist bischen viel, normal sin 13,8V. Sollte aber trotzdem nichts ausmachen.
Ich würde zum Testen einfach mal eine Diode in die +12V Leitung vom Pinnenpilot einbauen, dann ist die Spannung 0,7V niedriger.
__________________
Grüße aus Frankfurt am Main
http://www.carsten-ffm.de/boot


http://carstenffm.ca.funpic.de/Boot/0507/wasser3.jpg
Carsten
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 02.05.2005, 13:38
16erJK-Wesel 16erJK-Wesel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 24.06.2004
Ort: Herten LP-Wesel
Beiträge: 15
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo Lothar
habe den Pinnenpilot st1000
bei Über- bzw Unterspannung schaltet bei mir das Gerät auch ab bzw Übersteuert (Steuerstange fährt kpl. aus oder ein)
was dann viel schlimmer ist.
habe einen 5 PS-Motor ohne Regler
werde für diesen Sommer einen Regler nachrüsten, habe zur Zeit ein Voltmeter neben dem Pinnenpilot liegen

Gruß
Andy
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 02.05.2005, 14:17
Benutzerbild von Seestern
Seestern Seestern ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.05.2002
Ort: MH a.d. Ruhr, Revier: südl. Maasplassen
Beiträge: 3.877
Boot: Quicksilver Activ 535 Open + Mercury 100 EFI
Rufzeichen oder MMSI: DD5148 / 211540300
4.728 Danke in 2.057 Beiträgen
Standard

Ist der einfachste Regler nicht eine halbwegs dimensionierte Batterie? Oder kommt das aus Gewichtsgründen nicht in Frage?
__________________
Andreas
www.bootstechnik.de

alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207
Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 02.05.2005, 14:30
Benutzerbild von Bernd
Bernd Bernd ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 26.01.2002
Ort: München
Beiträge: 3.289
Boot: 3255 Avanti Express
14.449 Danke in 4.332 Beiträgen
Standard

15V ist weit weg von den zugelassenen Spezifikationen des Gerätes. Wenn es da zu Fehlfunktionen kommt ist das verständlich. Sei eher froh dass das Gerät nicht ganz den Geist aufgibt.
Was machen denn deine Batterien bei 15V - denen gefällt das auch nicht.
Bernd
__________________
Euer boote-forum.de Admin
Bernd
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 02.05.2005, 15:12
Einhand Einhand ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 13.06.2002
Ort: Berlin
Beiträge: 72
13 Danke in 6 Beiträgen
Standard

Genau das ist das Problem, ich denke lange ist das für die Batterien nicht gut.
Leider ist die Messung aber nicht sehr genau, da es sich um so ein kleines Einbaugerät handelt, das nicht besonders ist. Ich habe jetzt mit einem Yamaha Vertreter gesprochen, der sagt, daß die Maschine einen Regler eingebaut haben müsste. Ich werde jetzt einmal forschen.
Ich denke, wenn ich mit einem Meßgerät rangehe und die Drehzahl erhöhe, müsste die Spannung mitsteigen bis zu einem Punkt, an dem der Regler seine Arbeit aufnimmt.
So ein Teil soll ca. 80€ kosten. Ginge ja noch, wenn es helfen würde.
Ich werde berichten.

Zusatzfrage. Könnte man nicht einen Regler aus dem KFZ Bereich (Schrottplatz) verwenden.?

Grüße Lothar
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 02.05.2005, 17:45
x-toc2 x-toc2 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 28.07.2004
Ort: Berlin
Beiträge: 155
11 Danke in 9 Beiträgen
Standard

Ne du hast da nur ne Lichtspule die ca 30 bis 50 watt liefert. Eventuell ist da ein schwarzes Kästchen, etwas gerippt) (2mal 1cm) mit 2 Grünen ein Rot und ein Schwarzes Kabel dranne. Verfolge einfach mal die Drähte im Motor, die an der Kupplung. Leider sagt Yam 8PS nicht viel aus. Mein Yam9.9 hatte den Regeler/Gleichrichter nicht angeschlossen, da nackte Beleuchtung nur benutzt wurde. Die zwei grünen gehen unter die Schwungscheibe zur Lichtspule, das schwarze an Masse und das rote zur Buchse. Mußt die Kabel etwas Umstecken und aufpassen das die Bordelektrik-KupplungsStecker dann auch richtig Plus auf Plus liegt und minus auf minus.
Regler vom Schrott brauchen meißt eine Reglerwicklung von der Lichtmaschine, sowas hast du nicht.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 02.05.2005, 18:11
16erJK-Wesel 16erJK-Wesel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 24.06.2004
Ort: Herten LP-Wesel
Beiträge: 15
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo Lothar
ich habe einen 4 PS Mercury Sailmate
4A (50 Watt), Standard mit (nur) Geichrichter
Batterie: 36 A Spannung bei Vollgas bis 20 V gemessen
Orginal Spannungsregler 150€

Alternative: Solar-Regler
hat jemand damit Erfahrung ist bestimmt günstiger

Gruss
Andreas
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 02.05.2005, 19:33
Silence Silence ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 26.04.2005
Beiträge: 55
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

15V liegt über der Spaltspannung, So entsteht Knallgass ein kleiner Funke und dir Fliegt alles um die Ohren

In einer Batterie ist Verdünte Schwefelsäure, ersetzte das Ding so schnell wie möglich oder und lasse es von einem Fachmann/frau kontrolieren.

Kein Joke, Max Gefahr
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 02.05.2005, 21:21
Neptun25 Neptun25 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.08.2004
Ort: Frankfurt Main
Beiträge: 374
Boot: Neptun25
58 Danke in 47 Beiträgen
Standard

"Leider ist die Messung aber nicht sehr genau, da es sich um so ein kleines Einbaugerät handelt, das nicht besonders ist"

wer misst, misst Mist

Kauf Dir erstmal ein Digitalvoltmeter und meß nochmal, bevor Du alles verrückt machst.
Die Dinger gibts bei Conrad schon für 3,95.

"ich denke lange ist das für die Batterien nicht gut. "

Was für Batterien hängen denn dran? Mehrere parallel geschaltet???
__________________
Grüße aus Frankfurt am Main
http://www.carsten-ffm.de/boot


http://carstenffm.ca.funpic.de/Boot/0507/wasser3.jpg
Carsten
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 02.05.2005, 21:52
Silence Silence ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 26.04.2005
Beiträge: 55
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Ich habe eine Multimeter ;) und ich sage mir lieber einmal zuvile warnen als einmal zu Spät.

Auch wenn du Denkst ich mache hier alle verückt, eine Knallgasexplosion und du Denkst anderst.

Es braucht viel das ich gross Schreibe, aber hier ist es Angebracht.
Wir mussten im Batterieraum Spetzielle lichtschalter haben die keine Funken bildeten wenn man das Licht einschaltet, weill schon dieser Schaltfunke ausreicht Knallgas zu Explosion zu bringen.

Voltmeter sind simple Geräte die nichts komplexes machen.
Daher wenn das Teil 15Volt Anzeigt, reicht das für auch zu sagen das dieses Teil ersetzt bzw überprüft werden muss.

Wer sagt den das es auf dem Niveau bleibt und nicht noch mehr ansteigt?
Auch wenn es jetzt ev noch darunter wäre, wie lange noch?

Und mit Knallgas ist nichtgut Scherzen
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 02.05.2005, 23:21
16erJK-Wesel 16erJK-Wesel ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 24.06.2004
Ort: Herten LP-Wesel
Beiträge: 15
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo
danke für den Gefahrenhinweis Knallgas
kaufe mir am Mittwoch einen Solarregler 10A ca. 60€
dann kann es am Wochenende endlich losgehen

Gruß
Andreas
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 02.05.2005, 23:23
Neptun25 Neptun25 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.08.2004
Ort: Frankfurt Main
Beiträge: 374
Boot: Neptun25
58 Danke in 47 Beiträgen
Standard

@silence: warst Du eigentlich auch nicht gemeint mit.
Analoge Multimeter mit Spiegelskala können sehr genau sein, sofern sich der Zeiger im letzten Drittel der Skala befindet. Aber Einbau-Drehspulisnstrumente sind meist grottenschlecht und für exakte Messungen ungeeignet.
__________________
Grüße aus Frankfurt am Main
http://www.carsten-ffm.de/boot


http://carstenffm.ca.funpic.de/Boot/0507/wasser3.jpg
Carsten
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 03.05.2005, 00:03
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Ort: Gemany
Beiträge: 5.191
Boot: Gummikreuzer
Rufzeichen oder MMSI: -
6.191 Danke in 3.453 Beiträgen
Standard

Sorry, man bastelt nicht wild drauf los, erst muss man sich mal klar sein auf welche Art und Weise Was für ein Strom hier erzeugt wird, ob ungeregelt oder geregelt , was ich mir bei einem 8 PS Aussenborder nicht vorstellen kann und nen Solarregler dran bauen, daß funktioniert mit Sicherheit nicht.
Hat man einigermaßen Gleichstrom dann kann man mit einen low-drop Spannungsregler arbeiten oder einfacher aber teurer, DC/DC Wandler, der macht z.B. aus ner variablen Eingangsspannung z.B. zwischen 9 -18 Volt eine konstante Ausgangsspannung von 12 Volt. (Conradi elektronik, Name etwas verfälscht wegen Schleichwerbung )
Aber man sollte dann schon etwas solides Fachwissen in Elektronik haben.
UNd Knallgas, dazu muß die Batterie erst mal zum Gasen kommen und das hängt von Grösse und Zustand der Batterie ab, 15 Volt bedeuten noch lange nicht das schon Knallgas in rauhen Mengen erzeugt wird.

gruss Dieter
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 03.05.2005, 00:26
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Ort: Gemany
Beiträge: 5.191
Boot: Gummikreuzer
Rufzeichen oder MMSI: -
6.191 Danke in 3.453 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Seestern
Ist der einfachste Regler nicht eine halbwegs dimensionierte Batterie? Oder kommt das aus Gewichtsgründen nicht in Frage?
>> eher ein Puffer <<

gruss dieter
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 03.05.2005, 04:13
Silence Silence ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 26.04.2005
Beiträge: 55
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Sorry Neptun, habe mich zu schnell betroffen gefühlt

Ich will eigentlich nur das Leute das mit den 15Volt Gleichstrom nicht unterschätzen, auch wenn so ein Akku nicht so gross ist kann das doch ins Auge gehen

Und wie heisst es doch wenn etwas passiert passiert es immer im dümsten Moment und das muss doch nicht sein.

Jeder muss selber wissen was er macht, aber ich lasse es mir nicht nehmen das zu kommentieren
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 03.05.2005, 08:21
Einhand Einhand ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 13.06.2002
Ort: Berlin
Beiträge: 72
13 Danke in 6 Beiträgen
Standard

Vielen Dank für die vielen Hinweise.
Ich werde erst am Wochenende dazu kommen, weitere Forschungen in den weiten des Motors vorzunehmen. Schaue mich aber mal bei Conradus um.

Gruß Lothar

PS Das mit dem Knallgas war mir nicht bekannt, ist aber ein weiterer Grund der Sache auf den selben (Grund) zu gehen.
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:02 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.