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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 17.07.2012, 16:13
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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Standard Frage an Mathegenies...speziell Statistik...

Hallo zusammen...

ich habe mal eine Frage bezüglich Statistik..

Und zwar.. Ich habe im rahmen meiner Diplomarbeit ein Messgerät gebaut und getestet welches sie Verlustzeit an einem Anhängerfahrzeug mit Druckluftbremsanlage misst.

Zur Zeit gibt es ein Gerät der Firma wabco welches für solche Messungen zugelassen ist.

Nun zu meiner Frage.. die aufgabe war es anhand von Messreihen heraus zu finden, ob die Geräte mit einander vergleichbar sind.

Da bin ich wie folgt dran gegangen:

1.Messreihe: Ich habe mir einen Auflieger geliehen und an diesem Auflieger jeweils 20 Messungen mit dem einem und 20Messungen mit dem anderen Gerät durch geführt...

Anhand dieser werte habe ich jeweils die Varianz und daraus folgende Standardabweichung ermittelt.. das heisst ich habe jeweils einen min und max wert.


2.Messreihe: 6 Anhängerfahrzeuge jeweils 6 mal gemessen und daraus einen Mittelwert gebildet.


Nun muss ich diese Ergebnisse mit einander vergleichen. da ist so ein bisschen mein Problem bzw fehlt mir der entscheidene Gedanke wie ich das am besten schreibe bzw vergleiche...

Die Standardabweichung habe ich ja von der ersten Messreihe...

Ich bin für jeden Gedankenanstoß dankbar....

Gruß

Florian
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  #2  
Alt 17.07.2012, 17:16
Benutzerbild von Wattikan
Wattikan Wattikan ist offline
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Schreib doch ab

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Theodor_zu_Guttenberg
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Schöne Grüße von der Küste
Klaus
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  #3  
Alt 17.07.2012, 21:51
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Ich bin kein Genie, nur doofer Diplom-Sandschipper, aber wenn Du den Mittelwert der einen Meßreihe und den Mittelwert der anderen Meßreihe vergleichst, und die Differenz der Mittelwerte geringer ist als die Standard-Abweichung - hast Du´s dann nicht?
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  #4  
Alt 17.07.2012, 22:37
Bootsanfänger Flo Bootsanfänger Flo ist offline
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Zitat:
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Ich bin kein Genie, nur doofer Diplom-Sandschipper, aber wenn Du den Mittelwert der einen Meßreihe und den Mittelwert der anderen Meßreihe vergleichst, und die Differenz der Mittelwerte geringer ist als die Standard-Abweichung - hast Du´s dann nicht?

Im Prinzip dachte ich das auch. Um mal in Werten zu sprechen...

Mit dem einen Messgerät habe ich nach 20Messungen an einem Fahrzeug einen Mittelwert von 0,5795s. Die Standardabweichung beträgt 0,012s.

Das Gerät ist schon zugelassen.

Das Alternativgerät welches ich vergleichen möchte hat bei dem gleichem Fahrzeug einen Mittelwert von 0,5723s. Hier ist die standardabweichung 0,016s.


die folgenden 6 Fahrzeuge habe ich nur 6 mal gemessen.
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  #5  
Alt 18.07.2012, 09:10
coffeemuc coffeemuc ist offline
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waren das nicht 7 Messreihen?
1 Auflieger + 6 Anhängerfahrzeuge.

Die Anhängerfahrzeuge liegen vermutlich dicht beeinander weil sie die gleiche Norm/Vorschrift erfüllen müssen.
Aber was wäre z.B. wenn 3 Anhängerfahrzeuge aufgrund eines Defekts einen ganz anderen Wert geliefert hätten?
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #6  
Alt 18.07.2012, 13:16
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Ich habe eine Messreihe mit einem Auflieger durch geführt. den habe ich 20mal gemessen.

dann habe ich 6 Anhänger jeweils 6 mal gemessen. Und als 7. habe ich 6 Werte aus der ersten Messriehe genommen.


Im großen und ganzen lagen sie ziemlich dicht bei einander. Mein Problem...

gehen wir mal von 7 reihen aus. zwei mal ist es so,dass das selbst gebaute Gerät weniger anzeigt und 5 mal ist es so das es mehr anzeigt.

Ich hänge so ein bisschen an dem Punkt,dass ich nicht wirklich weiss wie ich die mit einander vergleichen soll...

Die abweichungen liegen eigentlich in so einem kleinen Bereich... der ist gesetzlich nicht vorgeschrieben...
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  #7  
Alt 18.07.2012, 17:50
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dann schreib das auch, wenn du es ermittelt hast und es gibt keine Abweichungen, dann ist das so. Die Meßreihen hast du mit beiden Geräten gemacht?
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Grüße
Michael

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  #8  
Alt 18.07.2012, 18:05
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Ja. Ich habe beide Messreihen mit beiden Geräten durchgfeührt.

Ich habe jetzt ausgerechnet das die Standardabweichung bei dem einem Gerät bei 2,8% und bei dem anderen bei 2% liegt.

Die Differenz der beiden liegt bei 1,2%. Das heisst doch das das Alternativgerät im Rahmen liegt, da es ja rein statistisch innerhalb der Abweichung liegt....
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  #9  
Alt 20.07.2012, 18:53
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gusm gusm ist offline
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äh..
Voreilung für den Anhänger, der wird doch mitlerweile Elektronisch angesteuert.
Rot und Gelb sind doch nur noch zur Versorgung und bei elekrischem Ausfall.
Und dann noch fast 1 sek Reaktionszeit?
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Gruß Gerald

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  #10  
Alt 22.07.2012, 14:07
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Das stimmt. Mittlerweile wird der Bremsvorgang über das EBS gesteuert.

Aber so weit ist unser Messgerät nicht. Und da wird ja bei der Verlustzeit auch nicht die Zeit der Steuerleitung sondern das CAN Signal gemessen...

Ich habe im Rahmen der Arbeit die reine pneumatische Geschichte gemessen..

Die Reaktionszeit ist außen vor... da die ja nicht wirklich messbar ist...
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