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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 19.08.2012, 20:26
Hanseat83 Hanseat83 ist offline
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Standard Lack trocknet nicht auf Sikaflex

Moin Community,

ich habe hier mal eine Frage an die Lackexperten hier im Forum.

Ich bin dabei auf dem Deck den gesamten Lack neu zu machen und auch dich Übergänge neu abzudichten.

Die Fugen der Kanten am Bug habe ich mit Sikaflex 291i neu gemacht und dann mit Hempel Primer Undercoat überlackiert.

Das Problem ist, das die Grundierung auf dem Deck selber schon nach 2-3 Stunden relativ grifftrocken war. Nur die Lackschicht auf dem Sikaflex trocknet nicht. Die Farbe ist jetzt seit 4 Tagen drauf und wenn man gegen die Farbe auf dem Sika kommt, dann ist Sie immer noch feucht und klebrig und bleibt am Finger. Und das bei den Temperaturen die letzten Tage

So langsam geht mir das echt auf die Nerven, da sich jetzt auch der Dreck da festsetzt und kleben bleibt

Bin jetzt schon Kurz davor das Sikaflex wieder raus zu schneiden und dann alles zu Lackieren. Das Sikaflex mache ich dann erst drauf, wenn der Lack fertig ist. Muss dann aber auch das UV Beständige nehmen denke ich.

Hat jemand vielleicht noch eine Idee, wo das Problem liegen könnte warum der Kram nicht trocknet oder was ich falsch mache?

Ich danke euch schon mal.
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Gruß Benny
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  #2  
Alt 19.08.2012, 21:06
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Was für einen Lack hast Du genommen, wie hast Du ihn angewendet, und wie lange hat das Sika getrocknet?
Meine Beobachtung war mal, daß Lösemittel das Sika anlösen, und dann wird das mit dem Lack natürlich auch Essig...
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  #3  
Alt 19.08.2012, 21:13
Kurt 52 Kurt 52 ist offline
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Hi,

du kannst nicht auf sikaflex farbe aufbringen, das Materia hat zuviel weichmacher, wenn Fugen abdichten und überstreichen nimm Acryl oder besser noch Pu Material. Einmal Silicon im Lack dann kannst du ihn entsorgen.

mfg

Kurt
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  #4  
Alt 19.08.2012, 21:16
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mylo_74 mylo_74 ist offline
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Dann frage ich mich, warum auf fast jeder Sika Kartusche draufsteht, dass man es überlackieren kann. Wir stehen auch kurz davor und wollen unsere Stöße damit versiegeln und anschließend mit 1K Lack (Epifanes) überlackieren.
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  #5  
Alt 19.08.2012, 21:22
Hanseat83 Hanseat83 ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Was für einen Lack hast Du genommen, wie hast Du ihn angewendet, und wie lange hat das Sika getrocknet?
Ich habe die Grundierung Primer Undercoat von Hempel drauf und zwar unverdünnt. Das Sikaflex war 3 Tage vorher drauf.

Zitat:
Zitat von Kurt 52
du kannst nicht auf sikaflex farbe aufbringen
Aber auf dem Datenblatt von Sikaflex steht drauf, das das Sikaflex lackierfähig ist.

Zitat:
Zitat von Kurt 52
wenn Fugen abdichten und überstreichen nimm Acryl
und meiner meinung nach gehört Acryl in die Wohnung aber auf keinen Fall an das Boot.
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Gruß Benny
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  #6  
Alt 19.08.2012, 21:22
Kurt 52 Kurt 52 ist offline
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Hi,

ist Sikaflex Silikon?
kenne es nicht so aber wenn ich lese was er für Probleme hat denke ich an Silikon
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  #7  
Alt 19.08.2012, 21:24
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Sikaflex ist kein Silikon. Ich habe es mehrfach und erfolgreich überlackiert.
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  #8  
Alt 19.08.2012, 21:26
Kurt 52 Kurt 52 ist offline
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Hi Hanseat Acryl ist für innen und aussen glaub mir hab im leben schon mehr als 1000 kartuschen verbraucht. Ok wenn sikaflex noch klebt was war darunter, ein tipp noch nimm Talkum reibe es ein damit trocknen wir feuchte Lacke.
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  #9  
Alt 19.08.2012, 21:29
Kurt 52 Kurt 52 ist offline
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HEMPEL Uniprimer aus welcher Basis ist das Material
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  #10  
Alt 19.08.2012, 21:48
Hanseat83 Hanseat83 ist offline
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Hi Kurt,

das Sikaflex war trocken bevor der Lack drauf kam.

Verstehe ich dich richtig, das ich klebrigen Lack mit Talkum einreiben soll, damit es Trocknet und dann nach dem Reinigen vom Talkum kann ich dann die nächste Schicht lackieren?

Untergrund ist Sikaflex. Direkt neben dem Überlackierten Sikaflex verhält sich der Lack normal.
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Gruß Benny
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  #11  
Alt 20.08.2012, 07:13
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piep piep ist offline
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das ist die telnr von sika in d und die haben einen technischen kundendienst:
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  #12  
Alt 20.08.2012, 13:55
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Ron_Berlin Ron_Berlin ist offline
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...sofern ich mich erinnere steht im Datenblatt von Sika, nicht mit Kunstharzlacken überlackierbar! Ich habe es auch mit Primern etc. probiert, die Farbe kannst du nach Wochen noch einfach abwischen.

Gruß Ronald
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  #13  
Alt 20.08.2012, 14:26
KMG KMG ist offline
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Hallo zusammen,
also erstmal: Sika 291 ist mit Sicherheit kein Silikon sondern Polyurethan (PU). Bei Alkydlacken kann sich die Aushärtung auf Sika, aber auch auf anderen Kleb- und Dichtstoffen sehr stark verzögern. Am besten wäre ein Lackauftrag "nass in nass", also vorm aushärten des Sika aber nach der Hautbildung.
Zuletzt noch eine Anmerkung zu Acryl: Acryl ist wasserlöslich, also auf einem Boot ......!?
Gruß Karl
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  #14  
Alt 20.08.2012, 22:38
Hanseat83 Hanseat83 ist offline
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Vielen Dank für die ganzen Informationen.

Ich werde jetzt die Dichtungen alle wieder raus schneiden und erst nach dem Lackieren mit einem UV-Beständigen Sikflex die Kanten machen. Auf den Stress mit dem Lack hab ich so keine Lust mehr.

Allerdings Probiere ich jetzt die Verträglichkeit vorher aus.
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Gruß Benny
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  #15  
Alt 11.09.2012, 19:29
Hanseat83 Hanseat83 ist offline
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Noch mal ein Nachtrag für alle die es Interessiert:

Da ich meine Dichtkanten gerne überlackiert haben möchte habe ich einmal das Pantera Marine Sealant MS-3000/60 probiert. Das Dichtmittel ist nicht wie Sikaflex auf Polyurethan (PU) sondern SM-Polymer Basis.

Das Pantera Marine Sealant ist nach Datenblatt auch mit 1 Komponenten Alkyd-Basis Lacken überlackierbar.

Ich habe mir ein Testbrett gemacht auf dem ich ein Streifen Pantera 2 Tage härten lassen habe und ein Streifen Pantera 10 Minuten, also nach Hautbildung, Nass in Nass mit der Hempel Primer Undercoat Grundierung lackiert habe. Die Verträglichkeit und trocknung ist Super.

Bei der Verarbeitung Nass in Nass ist allerdings die Trockenzeit vom Lack, genau wie im Datenblatt angegeben, länger als beim Auftrag auf ausgehärtetes Pantera.

Pantera ist zwar nicht günstig aber so bekomme ich nun doch alles so wie ich es mir vorgestellt habe ohne auf eine "Bastellösung" zurückgreifen zu müssen.
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Gruß Benny
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  #16  
Alt 11.09.2012, 21:10
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45meilen 45meilen ist offline
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Die Pantera - Sika Diskussion ist hier wohl bald so alt wie das BF,
ich kann für über zu lackierende Stellen auch nur immer wieder auf Pantera verweisen
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #17  
Alt 11.09.2012, 21:18
Hanseat83 Hanseat83 ist offline
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Na wenn das schon so alt ist, dann frage ich mich warum das hier sonst keiner vorgeschlagen hat?

Jetzt weis ich das auch, das Pantera die erste Wahl ist. Aber noch mal Danke für deine Bestätigung.
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Gruß Benny
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  #18  
Alt 08.02.2013, 03:57
Simpson2101 Simpson2101 ist offline
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Danke für diesen Tread und die Lösung.
Ich habe bei mir das selbe Problem gehabt, habe aber selbst herausgefunden warum, doch jetzt weiß ich auch was ich anstatt Sikaflex nehme.

Gruß Sandro
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  #19  
Alt 08.02.2013, 07:10
else else ist offline
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Nur ist bei Pantera die Haftung ziemlich bescheiden.
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  #20  
Alt 08.02.2013, 09:17
Simpson2101 Simpson2101 ist offline
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Gibt´s da noch ne Alternative?
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  #21  
Alt 08.02.2013, 09:40
Bateman Bateman ist offline
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Zitat:
Zitat von Simpson2101 Beitrag anzeigen
Gibt´s da noch ne Alternative?
MS-Polymerkleber, wie z.B. Tec7 oder WIKO MS-Polymer
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  #22  
Alt 08.02.2013, 10:35
Wohnbusfahrer
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Weiconflex 310M, MS-Polymer, klebt und dichtet sehr gut, nass und trocken überlackierbar, trocken schleifbar.
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  #23  
Alt 08.02.2013, 13:59
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JCM JCM ist offline
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Zitat:
Zitat von else Beitrag anzeigen
Nur ist bei Pantera die Haftung ziemlich bescheiden.

dann war der Untergrund wahrscheinlich schlecht vorbereitet!?

ich verwende seit Jahren ausschließlich Pantera Produkte und hatte bisher keine Haftungsprobleme. Auch der technische support ist wirklich gut wenn mal Fragen auftauchen.

Grüße Jan
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  #24  
Alt 08.02.2013, 14:15
Simpson2101 Simpson2101 ist offline
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Der Weiconflex 310M ist leider nicht mit Alkydharzlacke überlackierbar.
so zumindest nach dem Datenblatt

WIKO MS-Polymer ist auch nur bedingt für mich nutzbar, da er für Lacke auf Acrylatdispersionsbasis, mit Alkydharzlacke müssen Versuche durchgeführt werden.

Bei Tec7 müsste ich auch nen Test machen aber da mach ich mich noch kundig.


Das ich mit Alkydharzlack überstreichen will hätte ich erwähnen sollen.

Bin weiterhin offen für andere Produkte, von Vorteil auch das es trocken überstreichbar ist.
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  #25  
Alt 08.02.2013, 23:43
Wohnbusfahrer
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Hm, ob Alkydharzlacke, darauf habe ich nict geachtet, muss ich gestehen. was mich irritiert, ist, dass die schreiben, man müsse nass in nassinnerhalb weniger Minuten drüberlackieren. Das war 2005 noch anders angegeben und ich habe auch erst nach Tagen überlackiert. Aber eben kein Alkydharzlack.
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