boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 13.10.2012, 23:08
wassermax wassermax ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 23.10.2011
Beiträge: 3
Boot: Finnmaster 530
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard Motorproblem keine Drehzahl und unruhiger Leerlauf

Hallo und guten Abend...

Motorenhersteller: Yamaha bj.1996
Modell: 50aetl Motorcode 62y
Antrieb: AB
Leistung: 50PS
2- oder 4-Takter: 4Takter
Anzahl der Zylinder: 4zyl.

Habe folgendes Problem:

Nach 11 problemlosen Betriebsstunden diese Saison und nach großer Inspektion in einer Fachwerkstatt macht mein Motor nun Probleme. Wollten noch mal das schöne Wetter nutzen und eine Tour machen-ABER der Motor lies sich schlecht starten (2Wochen nicht genutzt) Er sprang erst nach etlichen Startversuchen an. Er lief da schon realtiv rauh, bzw schüttelte sich öfter- was ich den kalten Temperaturen schuldete. Also aus dem Hafen raus....Hebel auf den Tisch und...NIX, er bleibt "hängen" bei 3500Umin und entwickelt keinen ordentlichen Schub- beim Gasgeben vibriert das ganze Boot. Im Leerlauf läuft er sehr unruhig. Ich habe dann die ZK-Stecker abgezogen...beim ersten Zylinder brachte das keine Veränderung im Laufverhalten. Egal ob drauf oder nicht...klingt identisch. Zündkerze getauscht keine Änderung. Diese neue Zündkerze hatte einen nach dem erneutem Ausschrauben einen leichten Film von Kraftstoff oder ähnlichen am Gewinderand.
Im Stand bei höherer Drehzahl hat er dann öfter Fehlzündungen.
Die Zündkerzen hatten alle ein anderes Bild.
1Zylinder : rehbrauner Isolator (von oben geblickt nur die Hälfte des Isolators-Kreis braun die andere weiss)
2.Zylinder: schön rehbraun
3zyl. Hellbraun und Masse elektrode weisslich
4.Zylinder: schwarz -Alle Kerzen wurden bei der Inspektion gewechselt.
Die 2 Doppelzündspulen habe ich getauscht um diese als Fehlerquellen auszuschliessen.
Wie soll ich weiter vorgehen?? Hat jemand eine Ahnung...bitte helft mir...möchte die Saison noch nicht beenden.

Gruss Andreas
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 13.10.2012, 23:11
BOFE BOFE ist offline
Captain
 
Registriert seit: 20.11.2006
Ort: Süd - Niedersachsen
Beiträge: 409
Boot: Cytra und Gummiboot
Rufzeichen oder MMSI: Moin Moin.....
1.051 Danke in 335 Beiträgen
Standard

Kerze defekt oder CDI hat nen Schuss.

sagt so in etwa die Glaskugel........

Gruß Thomas
__________________
Gruß Thomas
------------------------------------------
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 13.10.2012, 23:19
wassermax wassermax ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 23.10.2011
Beiträge: 3
Boot: Finnmaster 530
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

hallo BOFE,

die Kerze habe ich schon gewechselt Ergebnis bleibt...CDI? Wie kann man die überprüfen?

Aber warum läuft denn Zylinder 4 an der gleichen Spule ordentlich(augenscheinlich)zumindestens Veränderung des Motorlauf beim Abziehen ist vorhanden

Gruss

Geändert von wassermax (13.10.2012 um 23:29 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 14.10.2012, 06:36
Benutzerbild von Whisper
Whisper Whisper ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.02.2002
Ort: Gersau CH
Beiträge: 411
Boot: Chavanne Ferstyle 750 (2010 verkauft)
538 Danke in 116 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wassermax Beitrag anzeigen
... und nach großer Inspektion in einer Fachwerkstatt macht mein Motor nun Probleme. ........

Hi Andreas

Da würde ich gar nichts machen und der "Fachwerkstatt" einen klaren Auftrag (Garantie) erteilen
__________________
Mit Grüssen aus der Innerschweiz

Skipper Hans

Und meine Web-Seite: http://www.rc-schottel.ch
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 14.10.2012, 06:42
Leuchtturm Leuchtturm ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 07.11.2005
Ort: Gelsenkirchen
Beiträge: 1.892
1.396 Danke in 925 Beiträgen
Standard

Ich hatte ähnliche Probleme mit dem 40 PS Yamaha bei mir war es der Vergaser! Oberster der 3 war verdreckt und der unterste Zylinder war ohne Funktion und der Mittlere nur zur Hälfte. Motor sprang an aber eben keinerlei Leistung. Keruzenbild habe ich nicht nachgeschaut.
Nach Reinigung und Synkronisation läuft er nun wieder Top.
__________________
Gruß und Ahoi Martin
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 14.10.2012, 08:15
malling malling ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 22.06.2011
Beiträge: 75
69 Danke in 49 Beiträgen
Standard

Ich tippe auch mal ganz stark auf Vergaser. Ausbauen, ultraschallen, einbauen und synchronisieren sollte gewiß Abhilfe schaffen.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 14.10.2012, 08:31
Benutzerbild von rudi ratlos
rudi ratlos rudi ratlos ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.03.2008
Ort: Laboe
Beiträge: 2.009
3.401 Danke in 1.404 Beiträgen
Standard

Bevor du die Vergaser ausbaust würde ich sie erstmal entleeren und dann mit dem Pumpball neu befüllen. 'Vieleicht ist nur ein Wassertropfen vor der Düse.
__________________
Gruß Rüdiger
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 14.10.2012, 09:50
Benutzerbild von burki
burki burki ist offline
Captain
 
Registriert seit: 08.10.2008
Ort: bad freienwalde
Beiträge: 703
Boot: Quicksilver Weekend 530 PH
Rufzeichen oder MMSI: DG4258 MMSI 211629330
164 Danke in 140 Beiträgen
Standard

bei mir hat eine vergaserreinigung immer was gebracht
ultraschallbad war gut, aber nicht 100%
eine düse ist danach immer noch verengt gewesen
springt denn ein funke über, wenn du den ks ziehst?
wenn ja, dann würde ich auch ehr auf vergaser tippen
wenn du erst kürzlich mit dem motor in der werkstatt gewesen bist und der motor erst danach die macken hat, dann würde ich die in die pflicht nehmen und nicht selbst herumdoktor´n
__________________
burki
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 14.10.2012, 11:54
Benutzerbild von Alex 996
Alex 996 Alex 996 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 24.07.2010
Ort: 5800 Hagen 1
Beiträge: 7.294
Boot: Performance 607 --- 400er / 6.6 L Versager
5.843 Danke in 3.696 Beiträgen
Standard

Hallo,

Vergaser ist am wahrscheinlichsten, wie ja alle schon sagten.

Als 2tes würde ich prüfen, ob der Motor Nebenluft zieht, dadurch magert Dir das Gemisch ab, und die Kerzen sehen alle anders aus.
Die helle Kerze könnte dafür sprechen.

Ich weiß nicht, was Du für einen Benzinanschluß hast, aber über den kann man auch Nebenluft ziehen.


Gruß Alex
__________________
Many things are Jacket like Trousers



Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 14.10.2012, 14:11
wassermax wassermax ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 23.10.2011
Beiträge: 3
Boot: Finnmaster 530
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Danke für die vielen Antworten...

Ich versuche erst einmal auf offene Sachen zu antworten.

>Ich weiß nicht, was Du für einen Benzinanschluß hast, aber über den kann man auch Nebenluft ziehen.<

Na ich denke das ist der Standard bei dem Motor .Der Anschluss am Motor hat einen Führungsstift und dann daneben das Kraftstoffventil. und dann halt noch die Taste zum Lösen.

>Bevor du die Vergaser ausbaust würde ich sie erstmal entleeren und dann mit dem Pumpball neu befüllen. 'Vieleicht ist nur ein Wassertropfen vor der Düse.<

Wie entleere ich die Vergaser???

Hat jemand für den Motor ein Werkstatthandbuch,,,wo die Grundsachen erklärt werden? Finde nur die englischen von seloc oder so...

Habe eigentlich auch vorgehabt den Motor wieder hinzubringen, aber das Vertrauen ist weg.

Komme aus der Kfzbranche...aber Aussenborder sind Neuland...und ohne Fachliteratur auch wenig sinnvoll daran rumzudoktorn... Deshalb habe ich die Inspektion machen lassen...Und der Zeitfaktor.

Vergaser gibt es bei uns so gut wie gar nicht mehr...deshalb muss ich mich erst mal in die Materie reinlesen.

Stellt Ausbau und Säuberung ein Problem dar???Wie Macht man die Grundeinstellung des Vergasers...Kann man die Düsen der Vergaser nicht erneuern? Oder ist dies zu kostenintensiv?

Gruss und vielen Dank für eure Antworten bisher?

Andreas
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 14.10.2012, 15:46
Leuchtturm Leuchtturm ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 07.11.2005
Ort: Gelsenkirchen
Beiträge: 1.892
1.396 Danke in 925 Beiträgen
Standard

Die Vergaserkammer (Schwimmerkammer) hat meist eine Ablaßschraube.
__________________
Gruß und Ahoi Martin
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 14.10.2012, 17:56
Benutzerbild von burki
burki burki ist offline
Captain
 
Registriert seit: 08.10.2008
Ort: bad freienwalde
Beiträge: 703
Boot: Quicksilver Weekend 530 PH
Rufzeichen oder MMSI: DG4258 MMSI 211629330
164 Danke in 140 Beiträgen
Standard

also, wenn du aus der kfz-brange kommst, solltest du das mit dem ausbauen der vergaser packen
was du dann vll brauchst, sind die dichtungen zum ansaufstutzen-flansch, wenn die aus papier sein sollten (hab ich mir auch schon selbst nachgebastelt)
wenn ich nicht irre, ist beim yami nicht´s zu synchronisieren
bei meinem 80er ist das jedenfalls so
wozu neue düsen?
was soll daran denn verschleissen, es sei denn, da hat mal jemand versucht, den durchlass zu optimieren
aber der ist ja vor der inspektion gut gelaufen, oder?
haben die vll nen neuen zahnriehmen drauf getan?
vll. solltest du dir mal sagen lassen, was die bei der inspektion alles gemacht haben!
__________________
burki
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 14.10.2012, 20:24
Benutzerbild von Alex 996
Alex 996 Alex 996 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 24.07.2010
Ort: 5800 Hagen 1
Beiträge: 7.294
Boot: Performance 607 --- 400er / 6.6 L Versager
5.843 Danke in 3.696 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wassermax Beitrag anzeigen
Na ich denke das ist der Standard bei dem Motor .Der Anschluss am Motor hat einen Führungsstift und dann daneben das Kraftstoffventil. und dann halt noch die Taste zum Lösen.

Andreas

Hallo Andreas,

leuchte mal mit einer Taschenlampe in diesen Anschluß und schaue, ob der kleine O-Ring, vor der Kugel, im Innern noch richtig sitzt.

Kann sein, daß es das ist, .............. muß aber nicht.


Gruß Alex
__________________
Many things are Jacket like Trousers




Geändert von Alex 996 (15.10.2012 um 07:32 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 15.10.2012, 07:14
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.08.2008
Ort: hessisch-bayerisches Zonenrandgebiet
Beiträge: 2.873
Boot: 40 Kn Plastikente
1.509 Danke in 1.006 Beiträgen
Standard

Wie Alex schon schrub, erst die Anschlussstücke des Benzinschlauches (am Motor und auch am Tank) prüfen. Die werden gerne mal undicht und das führt zu den merkwürdigsten Phänomenen. Vergaser auseinanderreißen würde ich nachrangig prüfen. Die Anschlussstücke verlieren schon mal den O-Ring oder auch einen Metallring, fällt nicht weiter auf und ist bei den Yams kein unbekanntes Problem(chen).

BON
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 20.03.2013, 21:17
Benutzerbild von DerMajo
DerMajo DerMajo ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 22.11.2010
Ort: Arneburg / Howido
Beiträge: 1.064
Boot: QS 630 WA / Beneteau First 265
Rufzeichen oder MMSI: DC6158 / DD8252
1.632 Danke in 585 Beiträgen
Standard

Moin Andreas,

was wurde, oder sollte bei der großen Inspektion alles gemacht werden?
Die Vergaserbank ist die Gleiche, wie bei mir. Hab auch selbst Hand angelegt und nun läuft es.
Wenn Du etwas Geduld hast und warten kannst, bis ich nächstes mal bei Dir in der Nähe bin, lad ich mein ganzes Gerödel (Ultraschallgerät, Reiniger, Multimeter und Synchronuhren) ein und dann Attacke. Ich denke, dass ich Anfang April, wenn der Schnee weg ist, hoch komme.
__________________
Grüße
DerMajo
Biete https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=331309
Urteile nie über jemanden, in dessen Schuhe du nicht genauso lange gesteckt hast!
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 20.03.2013, 22:58
Benutzerbild von Oldmashine
Oldmashine Oldmashine ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 06.11.2011
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 151
Boot: U.a. ein umgebauter - Kolibri 560
33 Danke in 25 Beiträgen
Standard

Ich tippe auch auf eine fehlerhafte Vergasereinstellung.
Die verschiedenen Farbbilder der Zündkerzen deuten wirklich darauf hin...
Schätze das bei deiner Inspektion mal der Azubi ran durfte

Wurde der Vergaser bei der Inspektion ausgebaut bzw. gereinigt ?

Guck dir bitte auch mal genau das Zündkabel und den Zündkerzentecker an. Evetl. ist er defekt.
Eine weitere Möglichkeit wäre noch, das evtl. ein Zünkabel vertauscht worden ist... Wobei ich den Motor nicht kenne und nicht weiß, ob dieses bei deinen Zündkabeln (länge) überhaupt möglich ist...

Ansonsten würde ich das Angebot von VEGA499 annehmen...
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:21 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.