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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 02.12.2012, 19:00
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Standard Schnelle Hilfe bei Physik gesucht: radioaktive Zerfallsgleichung

Sohnemann bekam neulich prima Hilfe von euch. Deshalb versuchen wir's wieder. In der Mitschrift zur radioaktiven Zerfallsgleichung ist Folgendes notiert:
α – Strahlung
Änderung im Ursprungskern
238/92 Uranium à 4/2 Helium + 234/90 Thorium

Warum bekommt er bei der alpha-Strahlung bei Element Thorium laut seiner Mitschrift aus dem Zerfall von Uranium die Massenzahl 234 heraus? Laut Periodensystem hat Thorium 232/90. Anders ausgedrückt: Warum steht im Periodensystem 232 und nicht 234, wenn sich doch die Massenzahl um 4 verringern muss?

Vielen Dank für rasche Hilfe
Sunbeamer
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  #2  
Alt 02.12.2012, 19:21
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Wieso 232, ich dache Thorium 230 ?
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #3  
Alt 02.12.2012, 19:26
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Nee, 232,0381 u.

Wer weiß, wie man es rechnet?

Sunbeamer
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  #4  
Alt 02.12.2012, 19:35
DirtyHarriett DirtyHarriett ist offline
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es gibt mehrere Thorium-Isotope.

Siehe hierzu Uran-Radium-Zerfallsreihe ...

alpha-Zerfall:
Die beim alpha-Zerfall aus dem Atom herausgeschleuderten Teilchen entsprechen den aus zwei Protonen und zwei Neutronen bestehenden Kernen von Helium-Atomen. Dadurch sinkt bei dieser Zerfallsart die Ordnungszahl Z um den Wert 2, die Nukleonenzahl um den Wert 4. Die überzähligen Elektronen werden auf andere Atome übertragen.
beta-Zerfall:
Beim beta-Zerfall wandelt sich ein Neutron unter Freisetzung eines Elektrons in ein Proton um. Während das Proton im Kern verbleibt, wird das Elektron sowie ein neutrales Antineutrino abgestrahlt. Bei diesem Vorgang bleibt die Nukleonenzahl gleich. Wegen des neu entstandenen Protons erhöht sich die Ordnungszahl um den Wert 1.

U238 hat 92 Protonen und 146 Neutronen und hustet per Alpha-Strahlung 4 Nukleonen, davon 2 Protonen aus 4 Nukleonen aus. Das entstehende Element hat dann 90 Protonen und 144 Neutronen. Mit 90 Protonen handelt es sich dann um Thorium mit 234 Nukleonen...

Thorium 234 zerfällt dann über beta-Zerfall) in Proaktinium 234, das dann auch über Beta-Zerfall in Uran 234, das dann wiederum über alpha-Zerfall in Thorium 230 -> Radium -> Radon -> Polonium ...


Gruß
Saskia

Geändert von DirtyHarriett (02.12.2012 um 19:40 Uhr)
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  #5  
Alt 02.12.2012, 19:39
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Super, Saskia, danke! Ich habe es eben an Söhnchen weitergegeben, der es jetzt zu verstehen sucht. (Ich selbst verstehe, ehrlich gesagt, nur Bahnhof.)

Sunbeamer
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  #6  
Alt 02.12.2012, 19:46
DirtyHarriett DirtyHarriett ist offline
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ganz einfach:
Nimm Dir das Periodensystem der Elemente. Da stehen die Ordnungszahlen, die auch die Anzahl der Protonen im Atomkern widerspiegeln.
Dann schaust Du, wieviel Protonen und Neutronen das Ausgangselement hat.
Bei Uran 238 kommst Du auf: Uran Ordnungszahl 92, d.h. 92 Protonen.
238 - 92 = 146 Neutronen.

So, von 92 und 146 ziehst Du jeweils 2 ab (wegen Alpha-Strahlung).
Kommt raus: 90 Protonen und 144 Neutronen. Schau ins Periodensystem: da steht An Stelle 90 Thorium.
Also hast Du Thorium als nächstes Element. Das hat aber 90 + 144 Nukleonen, d.h 234 Nukleonen., d.h. Du hast Thorium 234.
Das zerfällt mit Beta-Strahlung. D.h. ein Neutron wechselt zu den Protonen über. d.h. 90 +1 und 144 -1, also erhälst Du Proactinium mit 91 Protonen. Die Anzahl der Nukleonen bleibt gleich, also bleibt es bei 234 ...

alles klar ?
Gruß
Saskia
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  #7  
Alt 02.12.2012, 20:03
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Alles verstanden. Klasse Hilfe! Herzlichen Dank!

Sunbeamer
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  #8  
Alt 03.12.2012, 16:04
JohnB JohnB ist offline
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Mit anderen, knappen Worten:
Die Protonenzahl legt fest, welches Element man hat, nicht die
Kernladungszahl (Protonenzahl + Neutronenzahl).
__________________
Beste Grüße

John
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  #9  
Alt 03.12.2012, 16:11
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mariot mariot ist offline
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OK,

wenn die Frage beantwortet ist, erlaube ich mir mal was gerade heute Morgen gelesenes dran zu hängen:

Hauptschule:

Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für 50,- Euro. Die Erzeugerkosten betragen 40,- Euro. Berechne den Gewinn!


Realschule:


Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für 50,- Euro. Die Erzeugerkosten betragen 4/5 des Erlöses. Wie hoch ist der Gewinn?

Gymnasium:


Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraner Feldfrüchte für eine Menge Geld (G). G hat die Mächtigkeit 50. Für die Elemente aus G gilt: G ist 1. Die Menge hat die Herstellungskosten (H). H ist um 10 Elemente weniger mächtig als die Menge G. Zeichnen Sie das Bild der Menge H als die Tilgungsmenge der Menge G und geben sie die Lösung (L) für die Frage an: Wie mächtig ist die Gewinnsumme?


Waldorfschule:


Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für 50,- Euro. Die Erzeugerkosten betragen 40,- Euro und der Gewinn 10,- Euro.

Aufgabe: Unterstreiche das Wort "Kartoffeln" und singe ein Lied dazu.

Sonderschule:


Ein Bauer verkauft Kartoffeln für 50 Euro, die er für 40 Euro erzeugt hatte.

Aufgabe: Zeichne den Kartoffelsack und male ihn aus. Schusswaffen sind nicht gestattet!


Igendwie sehr treffen, oder
__________________
Grüße Mario

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Jack London: Die Aufgabe des Menschen ist zu Leben, nicht zu existieren. Ich verschwende meine Tage nicht mit dem Versuch sie zu verlängern, Ich nutze meine Zeit
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Alt 03.12.2012, 16:34
JohnB JohnB ist offline
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Boot: Hellwig Milos
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1. der Witz ist eigentlich alt.

2. Witzig wird er wieder dadurch, dass durch "stille Post" Fehler
hineingekommen sind.

Woraus folgt:
Der Witz wird offensichlich nicht von Gymnasiasten tradiert.



Zitat:
Zitat von mariot Beitrag anzeigen
[..]
Gymnasium:


Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraner Feldfrüchte für eine Menge
Geld (G). G hat die Mächtigkeit 50. Für die Elemente aus G gilt: G ist 1. Die
Menge hat die Herstellungskosten (H). H ist um 10 Elemente weniger mächtig
als die Menge G. Zeichnen Sie das Bild der Menge H als die
Tilgungsmenge
Teilmenge
der Menge G und geben sie die Lösung (L) für die Frage an: Wie mächtig ist die
Gewinnsumme
Gewinnmenge
?
[ ..]
__________________
Beste Grüße

John
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  #11  
Alt 03.12.2012, 20:05
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Woraus folgt:
Der Witz wird offensichlich nicht von Gymnasiasten tradiert.
So ähnlich dachte ich auch. Es gibt schönere Versionen dieses Witzes und obendrein ohne Fehler.

Sunbeamer
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