Flexibeles Solarmodule kleben, womit ? - boote-forum.de

Dädalus · #1 24.03.2013, 16:34

Hallo,
ich habe mir eine 80 Wp flexibles Solarmodul bestellt.
Hat jemand Erfahrung mit welchem Kleber ich dieses Modul auf der GFK Kajüte verkleben kann.
Ich bin ein Verfechter vom Konstruktionskleber auf der Basis MS- Polymer(zum Beispiel Pantera oder All-Fix usw.).
Ich habe dazu auch jahrelanger Erfahrung. Ich schließe diesen Kleber aber für ein begehbares flexibles Solarmodul aus da dieser Kleber zum aushärten Luftfeuchtigkeit benötigt.
Wann soll diese Feuchtigkeit zum aushärten in der Mitte des Moduls ankommen, wenn überhaupt ?

Also noch einmal die Frage: welchen Kleber, kann man fächig aufbringen, der auch temperaturfest ist und ohne Luftfeuchtigkeit aushärtet. Mir fallen da noch ein zum Beispiel Epoxid-Harzkeber oder eventuell Fliesenkleber für Steinzeug. Die Erfahrung fehlt aber.

Schöne Grüße aus Falkensee

JörgM

schwarzmaller · #2 24.03.2013, 16:39

Bieten die nicht auch Kleber mit an?
Mit Epox,ist es ja fast dauerhaft,und löst Epox nicht den Hintergrund der Folie?

Dädalus · #3 24.03.2013, 19:00

Soweit ich weis sind in Epoxidharz keine aggressiven Lösungsmittel.
Epoxid wäre auch nicht die bevorzugte Wahl.
Mit dem Lieferanten kann ich mich schlecht verständigen weil dieser in London sitzt. Als gelernter alter Ossi habe ich Probleme mit dem Englisch.
Gruß, JörgM

Fred · #4 24.03.2013, 19:01

Zitat:

Zitat von Dädalus

Hallo,
ich habe mir eine 80 Wp flexibles Solarmodul bestellt.
Hat jemand Erfahrung mit welchem Kleber ich dieses Modul auf der GFK Kajüte verkleben kann.JörgM

Mein Modul ist mit Sikaflex aufgeklebt und hält wie die Pest !

schwarzmaller · #5 24.03.2013, 19:10

Das mit dem Englisch,also wie bei mir.
Ich würde es mit Sika wie Fred kleben.

schwarzmaller · #6 24.03.2013, 19:20

Schau mal hier
http://www.solarzellen-shop.de/flexi...-begehbar.html
unten schreiben sie womit es verklebt wird. . .mit Sika. .

Arzgebirger · #7 24.03.2013, 19:26

Na als gelernter alter Ossi musst doch langsam mal mitbekommen haben dass das Zeug außem Westen nicht lange hält...ich meinte jetzt die Insel damit...

Falls es mal defekt sein sollte...willst Du da wirklich die Spachtel ansetzen und das Ding wieder runterschaben...?

Zum Thema ...braucht Luftfeuchtigkeit...die Reaktionszeit beginnt schon mit dem ersten rausquetschen aus der Tube...dort braucht dann nicht weiter "Feuchtigkeit" herrschen...je nach Kleber ist der in 24 Stunden fest...

Glück Auf!
Gunar

Die Nadel · #8 24.03.2013, 19:27

Moin,
als erstes: ich selbst habe da recht weing ahnung davon, aber....
ein Freund von mir macht solaranlagen beruflich, und er ist der festen Überzeugung, dass Solarpaneele eine "Hinterlüftung" benötigen, da diese sich sonst stark aufheizen und damit deutlich weniger effizient seien.
er hat mir-uns empfohlen, diese auf eine dünne Platte zu kleben (Sika) und diese dann mit "Distanzhalter" von wenigstens 3cm zu montieren.

Zur Frage kleben: Sika, besser alswie Conrads Spezialkleber (für die jüngeren: Pipi Langstrumpf)

RIA_Ingo · #9 24.03.2013, 20:57

Ich habe hier das gleiche gefragt
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=173556

marsvin · #10 24.03.2013, 22:20

Zitat:

Zitat von Die Nadel

Moin,
als erstes: ich selbst habe da recht weing ahnung davon, aber....
ein Freund von mir macht solaranlagen beruflich, und er ist der festen Überzeugung, dass Solarpaneele eine "Hinterlüftung" benötigen, da diese sich sonst stark aufheizen und damit deutlich weniger effizient seien.
er hat mir-uns empfohlen, diese auf eine dünne Platte zu kleben (Sika) und diese dann mit "Distanzhalter" von wenigstens 3cm zu montieren.

Zur Frage kleben: Sika, besser alswie Conrads Spezialkleber (für die jüngeren: Pipi Langstrumpf)

Dein Kollege hat sicher Recht, aber wenn ich es auf Abstandshalter klebe, ist es entweder nicht mehr trittfest oder es muss die Platte, auf die ich es klebe, so dick sein, dass es wieder trittfest ist. Dann habe ich aber eine Stolperfalle an Deck.
Deshalb habe ich meins flächig mit Sika aufgeklebt und nehme einen gewissen Performancsverlust hin,
Siggi

Die Nadel · #11 24.03.2013, 22:27

Das ist ein Argument,
seinen Aussagen nach ist das allerdings kein "gewisser Performancsverlust", sonder bis zu 70% weniger. und dann mußt du riesig "überdimensionieren", um noch ne adäquate Leistung zu bekommen.
Schon mal überlegt,das Ding auf nen Gräteträger, die Reling o.ä. zu montieren?

Soll auch keine "Besserwisserei" sein, ich bin da auch gerade am planen ...

wolf b. · #12 24.03.2013, 22:34

Die trittfesten flexiblen Module nimmt man doch genau deswegen, weil sie nicht auftragen und keinen Platz wegnehmen.
Deren Performance und auch die Haltbarkeit ist begrenzt, das weiß man von vornherein.

Mork · #13 25.03.2013, 00:54

...und zum Thema kleben noch: Tec7

Hab' noch nix erlebt was tatsachlich alles mit allem so universell verklebt wie dieses Zeug.

UV-Beständig, elastisch, Überstreichbar, Knaller.

Todo · #14 25.03.2013, 07:30

Zitat:

Zitat von Mork

...und zum Thema kleben noch: Tec7

Hab' noch nix erlebt was tatsachlich alles mit allem so universell verklebt wie dieses Zeug.

UV-Beständig, elastisch, Überstreichbar, Knaller.

Genau mit diesem Tec7 habe auch ich die besten Erfahrungen gemacht.

matisbad · #15 25.03.2013, 08:14

Moin zusammen.

Ich bin wohl kein Fachmann, ich nehme aber für diverse Befestigungen am Boot u.a das Dual Lock von 3M.
Vorteil: man kann es wieder wegmachen.

Da die Dinger aber flexibel sind, weiß ich nicht ob das geht.

marsvin · #16 25.03.2013, 12:09

Zitat:

Zitat von Die Nadel

Das ist ein Argument,
seinen Aussagen nach ist das allerdings kein "gewisser Performancsverlust", sonder bis zu 70% weniger. und dann mußt du riesig "überdimensionieren", um noch ne adäquate Leistung zu bekommen.
Schon mal überlegt,das Ding auf nen Gräteträger, die Reling o.ä. zu montieren?

Soll auch keine "Besserwisserei" sein, ich bin da auch gerade am planen ...

An die 70% glaube ich erstmal nicht, jedenfalls nicht im Durchschnitt. Bei voller Sonneneinstrahlung und fast senkrecht stehender Sonne mag das ja sein, in unseren Breiten ist die Ausbeute ja ohnehin geringer als in den Tropen, allerdings habe ich es noch nie erlebt, dass mein Modul so heiss war, dass man es mit bloßen Füßen nicht hätte betreten können. Mein Modul soll in der Zeit, in der ich das Boot nicht benutze die Batterie voll laden und erhalten, da ich an meinem Liegeplatz keinen Stromanschuß habe. Wenn ich unterwegs bin übernachte ich gewöhnlich in Häfen, und da kann ich direkt aufladen,
Siggi

schwarzmaller · #17 25.03.2013, 19:30

Sage mal bitte ,wie lange braucht dein Modul zum aufladen Deiner Akkus unter Normalbedingungen,Siggi.

marsvin · #18 25.03.2013, 21:00

Das kann ich dir so gar nicht sagen, kommt eben auch stark aufs Wetter an. Die letzten zwei Jahre hatte ich einen langsam sterbenden 70Ah-Akku, der war ratz-fatz voll, hatte aber keine Kapazität mehr. Vor ein paar Jahren, als ich noch gearbeitet habe, brauchte das Panel nur zum WE die Batterie voll haben, das hat immer geklappt. Ab dieser Saison habe ich einen fast neuen 125Ah-Akku, der wird wohl nicht mehr an einem Tag voll sein,
Siggi

wolf b. · #19 25.03.2013, 22:03

Zitat:

Zitat von marsvin

Ab dieser Saison habe ich einen fast neuen 125Ah-Akku, der wird wohl nicht mehr an einem Tag voll sein,

Das kann ich dir versprechen Siggi.

Ich hab 2 120 Ah Akkus an Bord, getrennt geschalten.
Wenn ich einen leer genudelt habe, braucht das mit meinem 50 W Modul auch bei bester Sonne schon deutlich mehr als einen Tag bis der wieder richtig voll ist.

Eine Nacht Ankerlicht + viele Stunden Kabinenlicht + Laptop und Radio ist aber damit in wenigen Stunden wieder voll, wenn die Sonne scheint.

jannie · #20 25.03.2013, 22:13

Zitat:

Zitat von marsvin

An die 70% glaube ich erstmal nicht, jedenfalls nicht im Durchschnitt. Bei voller Sonneneinstrahlung und fast senkrecht stehender Sonne mag das ja sein, in unseren Breiten ist die Ausbeute ja ohnehin geringer als in den Tropen, allerdings habe ich es noch nie erlebt, dass mein Modul so heiss war, dass man es mit bloßen Füßen nicht hätte betreten können. Mein Modul soll in der Zeit, in der ich das Boot nicht benutze die Batterie voll laden und erhalten, da ich an meinem Liegeplatz keinen Stromanschuß habe. Wenn ich unterwegs bin übernachte ich gewöhnlich in Häfen, und da kann ich direkt aufladen,
Siggi

Moin,
die 70% sind viel zu hoch geraten. Unsere Module waren auch platt auf das Salondach geklebt, in der Karibik haben sich die natürlich prima aufgeheizt, aber wenn der Verlust gegenüber "kalter Sonne" in Kanada 20% waren, wär es schon viel gewesen. Also nur Mut!
gruesse
Hanse

Dädalus · #21 25.03.2013, 22:29

Hallo,
schönen Dank für die vielen Antworten.
Um nochmal auf die Fragestellung(wie klebe ich flächig ein flexibles Solarmodul auf GFK) einzugehen werde ich folgendes machen.
Ich werde das Solarmodule nur an den Rändern mit dem Konstruktionskleber "FIX All High Tack" aufkleben. An den Rändern kommt dann genügend Luftfeuchtigkeit zum durchhärten.
Der auch genannte Kleber Tec7 ist ein Kleber auf PU-Basis der ebenfalls Luftfeuchtigkeit zum durchhärten braucht. Im Datenblatt steht in 72 h -8 mm. Man kann sich vorstellen, dass in der Mitte der Kleber über Monate nicht fest wird.

Ich habe nochmal wegen des Leistungsverlustes bei höheren Temperaturen im Internet recherchiert. In einer Diplomarbeit wurden dann folgende Zahlen genannt: 6 % Leistungsverlust je 10° Erwärmung. Bei 55 °C wären das dann 18 % Leistungsverlust da meistens von 25 °C ausgegangen wird.
auf dem Wasser ist meistens Luftbewegung und wärmer wird das Modul nur in den seltensten Fällen werden.

Schöne Grüße aus Falkensee

JörgM

RIA_Ingo · #22 26.03.2013, 16:50

Hast du da mal einen Link , Jörg ?

Dädalus · #23 29.03.2013, 07:58

Hallo Ingo,
habe eben erst deine Frage gelesen.

Wofür ein Link ??

Gruss, JörgM

RIA_Ingo · #24 29.03.2013, 19:35

Für die Aussagen mit den Leistungsverlusten

Mork · #25 29.03.2013, 21:43

Mich würde viel mehr interessieren welches Solarpaneel Du Dir geschnappt hast?

Ich plag' mich ja auch schon lang damit, mir eines anzuschaffen, wenn die Dinger nur nicht so häßlich wären...
Flexible kann ich mir wenigstens irgendwohin kleben und das Einzige was die tun sollen ist mir die Batterie während Abwesenheit bei Laune zu halten.