Greenline Osmose - boote-forum.de

Justforfun · #1 17.04.2013, 19:26

Mein Freund kaufte vor zwei Jahren eine neue Greenline......neben Problemen mit den Akkus bemerkte er jetzt beim Kranen ...Osmose......ist das ein Einzelfall oder gibts mehrere Betroffene......

T.R. · #2 17.04.2013, 20:23

Über Osmose wird sehr viel geschrieben und noch mehr spekuliert.
Es gibt Unzählige, die einen kennen, der einen Freund hat, dessen Kollege wiederum ein Cousin hat usw., usf.....

Ich habe bisher noch keinen belegten Fall von Osmose gesehen oder belegbare Daten/Bilder etc. mitbekommen, wo tatsächlich Osmose auftrat!

Ich will damit nicht behaupten, es gäbe keine Osmose, nur tatsächliche Osmosefälle sind sehr, sehr selten und alles mögliche wird als Osmose angesehen und als Osmose-Schreckgespenst kolportiert.

Ohne Fotos mit Details kann man keine auch nur halbwegs vernünftige Aussage machen!

Brami · #3 17.04.2013, 20:37

mein Mechaniker hat sich eine Bayliner 2855 Bj. 1996 gekauft , die hat einen Osmoseschaden, auf der Sonnenseite vom Liegeplatz mehr Blasen, aber sie war daher billiger und sie wird jetz repariert.
meine 3988 ist Baujahr 1998 und hat überhaupt keinen Osmoseschaden, obwohl nur alle 2 Jahre gekränkt und Antifouling gemacht wird.
Es wurde aber sorgsam beim ersten Mal gut gepriemert.
das es bei der Greenline, bei einen neuen tollen Boot was mir auch sehr gefällt schon ein Osmoseschaden wäre kann ich mir nicht vorstellen.
Vielleicht sind es nur Lufteinschlüsse im Antifouling, aber man kann es ja Prüfen.
lg
Erich

bootsfreunde.com · #4 17.04.2013, 23:16

Zitat:

Zitat von Justforfun

Mein Freund kaufte vor zwei Jahren eine neue Greenline......neben Problemen mit den Akkus bemerkte er jetzt beim Kranen ...Osmose......ist das ein Einzelfall oder gibts mehrere Betroffene......

Wenn das Boot erst 2 Jahre alt ist liegt es evtl. noch in der Gewährleistungszeit.

Wer hat Osmose diagnostiziert? Ein Gutachter?

Justforfun · #5 18.04.2013, 05:27

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Wenn das Boot erst 2 Jahre alt ist liegt es evtl. noch in der Gewährleistungszeit.

Wer hat Osmose diagnostiziert? Ein Gutachter?

es ist eindeutig Osmose.....das hat ein Fachmann schon angeschaut.....Greenline hat auch eine Reperatur im Rahmen der Garantie zugesagt.....aber es heißt auch ein halbes Jahr aus dem Wasser.......einfach ärgerlich

rcastor · #6 18.04.2013, 07:37

Einen Rumpf der nach 2 Jahren schon Osmose hat würde ich nicht mehr reparieren. Die Produktionsfehler lassen sich nicht beseitigen sondern nur übertünchen. Das bleibt eine Dauerbaustelle.

Boote sind für das Wasser gebaut!

Ich kenne unendlich viele Osmose-Diagnosen von "Fachleuten", habe aber erst ein einziges Mal (und das ist lange her und war ein uraltes Boot) einen echten Osmose Fall gesehen. Also lass noch mal von einem echten Fachmann prüfen. Der sollte vor allem kein wirtschaftliches Interesse an dem Osmose-Befund haben.

Gruß
Rolf

Mucke · #7 18.04.2013, 08:21

Wenn das Boot nach 2 Jahren wirklich schon einen Schaden aufgrund osmotischer Vorgänge hat, weg damit!!!

Dein "Kumpel" hat dann in 2-3 Jahren wieder genau das selbe Problem, und da hilft auch keine Epoxidbeschichtung oder irgendwelche anderen Wunderantifoulings etc...

Wie gesagt, sofern es sich wirklich um einen auf osmotischen Vorgängen basierender Schaden ist.Benutz mal die Suche und lese ein wenig...

Justforfun · #8 18.04.2013, 15:11

HI,

viele glauben mit einem Antifouling einer Osmose vorzubeugen, das stimmt nicht. nur ein spezielles GELSHIELD unmittelbar am Gelcoat schützt vor Osmose, die von Aussen begünstigt wird.

Eine kleine Übersicht der häufigsten Ursachen:

Kleine Luftblasen im Laminat, die während der Verarbeitung nicht entlüftet worden sind.
Die Glasfasern sind nicht vollständig mit Harz getränkt worden.
Die Gelcoatschicht ist zu dünn dimensioniert oder nur mangelhaft vernetzt (Über- bzw. Unterdosierung des Härters).
Die Polyesterharze und Glasfasermatten des Laminats sind qualitativ nicht für eine dauerhafte Wasserbelastung geeignet (geringere Hydrolysebeständigkeit).
Wasserqualität (Süß- oder Salzwasser) und Wassertemperatur. Testreihen belegen, dass Süßwasser sowie warme Wassertemperaturen eine Osmose begünstigen.
Keine Regenerationsmöglichkeit des Rumpfes an Land z.B. durch Trocknung während des Winterlagers.

Mucke · #9 18.04.2013, 15:35

Zitat:

Zitat von GeorgTa

HI,

viele glauben mit einem Antifouling einer Osmose vorzubeugen, das stimmt nicht. nur ein spezielles GELSHIELD unmittelbar am Gelcoat schützt vor Osmose, die von Aussen begünstigt wird.

Das ist meines Wissens auch nicht korrekt.Es mag diesen Prozess verlangsamen, aber auch so eine Schicht verhindert osmotische Vorgänge nicht.

Justforfun · #10 18.04.2013, 19:55

Zitat:

Zitat von GeorgTa

HI,

viele glauben mit einem Antifouling einer Osmose vorzubeugen, das stimmt nicht. nur ein spezielles GELSHIELD unmittelbar am Gelcoat schützt vor Osmose, die von Aussen begünstigt wird.

Eine kleine Übersicht der häufigsten Ursachen:

Kleine Luftblasen im Laminat, die während der Verarbeitung nicht entlüftet worden sind.
Die Glasfasern sind nicht vollständig mit Harz getränkt worden.
Die Gelcoatschicht ist zu dünn dimensioniert oder nur mangelhaft vernetzt (Über- bzw. Unterdosierung des Härters).
Die Polyesterharze und Glasfasermatten des Laminats sind qualitativ nicht für eine dauerhafte Wasserbelastung geeignet (geringere Hydrolysebeständigkeit).
Wasserqualität (Süß- oder Salzwasser) und Wassertemperatur. Testreihen belegen, dass Süßwasser sowie warme Wassertemperaturen eine Osmose begünstigen.
Keine Regenerationsmöglichkeit des Rumpfes an Land z.B. durch Trocknung während des Winterlagers.

Sorry..das man mit Winterlager einer Osmose vorbeugen kann ist sicherlich ein Blödsinn....da ja Osmose von innen und nicht durch Wassereinfluss kommt...durch das Gelcoat ist die Oberfläche ja versiegelt...

Mucke · #11 18.04.2013, 20:13

Zitat:

Zitat von Justforfun

Sorry..das man mit Winterlager einer Osmose vorbeugen kann ist sicherlich ein Blödsinn....da ja Osmose von innen und nicht durch Wassereinfluss kommt...durch das Gelcoat ist die Oberfläche ja versiegelt...

Nein ist sie nicht.Auf Molekularer Ebene kommen immer Wassermoleküle durch, die sich dort mit Wasserlöslichen Materialien binden und reagieren...Dieser Prozess dauert Jahre,bei guten Booten jahrzehnte,aber er findet gleich nach dem Wassern statt.Jedes Boot ist irgendwann in der Substanz geschädigt.

Und nach 2 Jahren ist das meines Wissens ein Indiz für relativ schlechte Verarbeitung...

Justforfun · #12 18.04.2013, 20:16

Zitat:

Zitat von Mucke

Nein ist sie nicht.Auf Molekularer Ebene kommen immer Wassermoleküle durch, die sich dort mit Wasserlöslichen Materialien binden und reagieren...Dieser Prozess dauert Jahre,bei guten Booten jahrzehnte,aber er findet gleich nach dem Wassern statt.Jedes Boot ist irgendwann in der Substanz geschädigt.

Und nach 2 Jahren ist das meines Wissens ein Indiz für relativ schlechte Verarbeitung...

es ist aber doch eine vor allem chemische Reaktion....woher kommt sonst der Essiggeruch her?

Mucke · #13 18.04.2013, 20:37

Es kann danach riechen, muss es aber nicht.

Vilm · #14 18.04.2013, 22:01

Zitat:

Zitat von Justforfun

Sorry..das man mit Winterlager einer Osmose vorbeugen kann ist sicherlich ein Blödsinn....da ja Osmose von innen und nicht durch Wassereinfluss kommt...durch das Gelcoat ist die Oberfläche ja versiegelt...

Osmose von innen kann vorkommen, aber Osmose von außen ist viel
häufiger.
Wenn Boote längere Zeit z.B. im Winterlager an Land stehen kann man
wenn das Boot anfällig ist, den Prozeß zumindest verzögern.

So wurde es mir von alten Bootsbauern gesagt.

Gerade vor Osmose von innen habe ich bei meinem Boot Angst, weil es
von innen so gut wie garnicht behandelt ist.
Aber Deutschland größe Bootfabrik behauptet alles Blödsinn die Boote sind
so verarbeitet das es keinen Schutzanstrich mehr Bedarf. Siehe die
Beiträge im Antifouling Forum.
Ich will es glauben ist mein Boot.
Vilm

PedroSkiron · #15 18.04.2013, 22:52

Osmose nach 2 Jahren, soweit ich weiß sind da doch 2 Jahre Garantie drauf. Also sofort zum Verkäufer/ Hersteller. Und ich dachte Greenline Boote Explodieren nur und Brennen ab.
Gruß
Wolfgang

Kladower · #16 19.04.2013, 05:16

Zitat:

Zitat von Justforfun

Sorry..das man mit Winterlager einer Osmose vorbeugen kann ist sicherlich ein Blödsinn....da ja Osmose von innen und nicht durch Wassereinfluss kommt...durch das Gelcoat ist die Oberfläche ja versiegelt...

Sorry, aber so viel Unsinn in einem kurzen Beitrag habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
Falls Du Dich mal informieren möchtest:
http://www.gutachter-bootsbau.de/beispiele/osmose2.htm

Justforfun · #17 19.04.2013, 05:59

Zitat:

Zitat von Kladower

Sorry, aber so viel Unsinn in einem kurzen Beitrag habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
Falls Du Dich mal informieren möchtest:
http://www.gutachter-bootsbau.de/beispiele/osmose2.htm

Streue Asche auf mein Haupt.....da bin ich wirklich fachlich daneben gelegen......danke für die fundierte Info......

Justforfun · #18 19.04.2013, 06:01

Zitat:

Zitat von Justforfun

Sorry..das man mit Winterlager einer Osmose vorbeugen kann ist sicherlich ein Blödsinn....da ja Osmose von innen und nicht durch Wassereinfluss kommt...durch das Gelcoat ist die Oberfläche ja versiegelt...

Sorry...da bin ich einer Fehlinformation aufgesessen....hast Recht gehabt....