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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 13.08.2005, 22:54
Benutzerbild von Stephan
Stephan Stephan ist offline
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Standard Mercruiser 140, 3,0l, Fliehkraftverstellung am Zündverteiler

Hallo,

habe Zündaussetzer bei meinem Mercruiser MCM140 Bj82 3,0l 140ps.

Habe heute festgestellt, dass die Federn für die Fliehkraftverstellung am Verteiler sehr schwach sind. Kann das einen Einfluß auf die Zündaussetzer haben? Wie kann man die Fliehkraftverstellung testen.

Ich hoffe ihr habt ein paar Ideen.

Grüße, Stephan
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  #2  
Alt 14.08.2005, 10:48
Benutzerbild von Andre Almstädt
Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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hallo!


einen einfuss auf die aussetzter haben die federn nicht !

zum testen müsstest du wissen welch einen verzug bei welchen drehzahlen der verteiler haben soll zub: 8°-650U/1-20°-2500U/1,-28°-3500-5000U/1


andre
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  #3  
Alt 14.08.2005, 11:01
Benutzerbild von Stephan
Stephan Stephan ist offline
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Hallo,

danke erstmal für deine Antwort.
Was mich halt etwas stutzig macht ist, dass die Federn recht locker sind und damit hat der Verteilerfinger Spiel ca. 5-10°. Müssen die Federn nicht den Finger immer wieder zurückstellen können. Ich kann also den Verteilerfinger um 5-10° verdrehen ohne dass die Federn diesen wieder zurück ziehen.

Ist das denn normal???

Grüße, Stephan
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  #4  
Alt 14.08.2005, 11:36
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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leider bin ich blind !


ich kann nicht beuhrteilen ob das so soll !
dreht sich der verteiler dann werden die gewichte in die federn gezogen und du hast dann kein spiel mehr und du stellst die zündung ein (in standdrehzahl) sind die federn ausgeleiert und du erhöst die drehzahl zieht der zv zufrüh auf (der motor leuft kraftlos)!




hast du eine s/n nummer vom motor oder weist du ob du ein prestoline zv hast


du sollst 8° bei standdrehzahl haben soviel schon vorab!

wie weit der zv aufzieht weiß ich ohne nummer nicht ,es gibt verschiedene !

16°-24°und eine war noch !

andre
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  #5  
Alt 14.08.2005, 11:56
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Stephan Stephan ist offline
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Hier meine Motordaten:

MCM140
SN: 5871549
Bj 82
3,0l, 140PS

Grüße, Stephan
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  #6  
Alt 14.08.2005, 13:21
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Hallo Stephan.
Ich habe auch Zündaussetzer bei meinem 3,0 Mercruiser gehabt.
Gleichzeitig schwankte die Nadel des Drezahlmessers ab 3000 UPM Gewaltig hin und her.
Ursache war Achsial spiel in der Verteilerwelle.
Stell mal den Unterbrecherkontakt auf OT und drücke dann gegen die Welle. Dann siest du wie weit der Unterbrecherkontakt auf geht, wenn Spiel drin ist. (Sch... Delko)
Wenn Die Welle Spiel hat Stelle den Kontakt abstand geringer ein.
Mein Kontaktabstannd beträgt derzeit 1,75 Zentel. Schlißwinkel dann bei laufendem Motor 31°.
Werde mir im Winter Neue Buxen drehen und das Spiel beheben.
MFG. Frank
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Gruß aus dem Westerwald. Frank
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  #7  
Alt 14.08.2005, 13:29
Benutzerbild von Stephan
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Ja, das hatte ich auch letztes Jahr gehabt.

Habe daraufhin einen neuen Verteiler eingebaut. Der Motor ist dann ca. 50 Stdn wie eine eins gelaufen und während eines Törns auf dem Main habe ich plätzlich Zündaussetzer bekommen.

Jetzt bin ich wieder am suchen.

Grüße, Stephan
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  #8  
Alt 14.08.2005, 13:37
Benutzerbild von Borne
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Ist nun kein spiel in der Verteilerwelle???
Habe auch einen neuen Verteiler drin und habe wider Spiel.
Werde im Winter meinen Motor zerlegen und Ölpumpe und die Nockenwellenlager erneuern und die buxen für die Verteilerwelle neu Drehen. Dann mal sehen ob es dann behoben ist.
Wenn es dann wider nicht klappt kaufe ich mir ein Segelboot
Mfg. Frank
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Gruß aus dem Westerwald. Frank
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  #9  
Alt 14.08.2005, 14:23
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Die Welle ist noch OK. Spiel oben am Kontakt 0,1-0,2mm. Das sollte noch ok sein.
Wie groß ist das Spiel an deinem Zünverteiler? Größer? Wieviele Stunden bist Du mit dem neuen gefahren bis du wieder Spiel hattest?

Grüße Stephan.

p.s. Segeln ist auch nicht schlecht, da gibts keine Verteilerprobleme
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  #10  
Alt 14.08.2005, 14:33
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Habe 0,4-0,5mm Spiel nach ca. 20 std.
Wie ist dein Unterbrecher abstand eingestellt?
Meiner soll 0,56mm haben. Laut Werkstatthandbuch.
Habe dann einen Schließwinkel von 10 - 12°, Sollwert ist 31°-34°.
Bei Kontaktabstand von 0,175mm 31° Schlißwinkel.
Wenn ich den Sollwert einstelle dan läuft der motor wie ein Sack Nüße.
Wenn ich den Kontakt auf 0,25mm einstelle dann habe ich Zündaußsetzer ab 1500 UPM.

Mfg. Frank
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Gruß aus dem Westerwald. Frank
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  #11  
Alt 14.08.2005, 21:40
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Hallo,

dein Spiel ist echt etwas groß. So war das auch bei mir als der Verteiler ausgeschlagen war.

Meine Einstellung ist 0,5mm Kontaktabstand und Schließwinkel 32°. Sollte also noch OK sein. War dein neuer Verteiler ein original Mercruiser Teil, oder aus dem Zubehör.

Ich denke bevor Du den halben Motor zerlegst, frage erst mal by Cyrus nach ob denn die Nockenwelle/Ölpumpe den Verteiler "fressen" kann. Schließlich ist Cyrus der absolute und ultimative Experte.

Ich habe bereits folgende Teile neu:

Zündkabel,
Zündspule,
Kerzen,
Verteiler, Kontakt, Kondensator ca. 50h,
Benzinfilter (Wasserabscheider, an der Kraftstoffpumpe, am Vergaser).
Vergaser gereinigt und mit neuem Rep.satz zusammengebaut.

Kompression: alle Zyl. 10bar.
Zündspule habe ich auch mal direkt mit 12V versorgt. Hatte aber auch nichts gebracht.

Die Federn der Fliehkraftverstellung sind etwas locker, vielleicht ist es das ja. Oder der Kondensator ist schon wieder hin!?

Bin bald mit meinem Latein am Ende

Hat Dein Motor auch ein Vorwiderstandskabel? Wie sieht das bei dir aus?
Wenn Du auch noch eine Idee zu meinem Problem hast lass es mich wissen.

Grüße, Stephan
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  #12  
Alt 14.08.2005, 22:07
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Borne Borne ist offline
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Vorwiderstandskabel??
Weiß ich nicht.

Mein Verteiler war original gebraucht neu. Hatte beim einbau 0,1 mm Spiel.
Der alte Verteiler hatte 1,5mm Spiel. Da ging nix mehr.

Wenn bei dir die Zündaussetzer erst bei höheren Drehzahlen auftreten könntest du versuchen den Unterbrecherabstand auf 0,3 zu verringern.
vieleicht sind die Zündaussetzer dann weg. Weil die Welle erst bei höheren umdrehungen zu schlagen anfängt.
Bedenke das sich bei änderrung des Schlißwinkels auch der Zündzeitpunkt ändert.

Hast du auch das kleine Filzplätchen in der mitte der Welle, da wo der Verteilerfinger aufgesteckt wird mit ÖL betropft?? Damit wird der Unterbrecher Abnemer geschmiert.

Die Federn von den Gewichten des Zündverstellers sind bei mir auch sehr locker. Deshalb denke ich liegt es da nicht drann. Weil mein Motor im moment einwandfrei Läuft

Du hast ja schon alles neugemacht was damit zu tun haben könnte.

Mfg. Frank
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  #13  
Alt 14.08.2005, 22:11
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Am Kondensator kann es ansich auch nicht liegen.
Dann sieht der Unterbrecher aus als hätte jemand reingebissen.
Und die Zündkerzen brennen schnell ab.

Mfg. Frank
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  #14  
Alt 14.08.2005, 22:14
Benutzerbild von Stephan
Stephan Stephan ist offline
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Wie gesagt die Welle ist abolut OK.

Ich werde morgen mal einen neuen Kondensator ausprobieren. Mal sehen ob es daran lag. Der Kontakt ist aber noch nicht verbrannt. Aber versuch macht klug.

Grüße, Stephan
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  #15  
Alt 14.08.2005, 22:17
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Stephan
Wie gesagt die Welle ist abolut OK.

Ich werde morgen mal einen neuen Kondensator ausprobieren. Mal sehen ob es daran lag. Der Kontakt ist aber noch nicht verbrannt. Aber versuch macht klug.

Grüße, Stephan
Wenn der Kontakt nicht verbrannt ist,
ist der Funkenlöschkondensator OK.
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  #16  
Alt 14.08.2005, 22:22
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Stephan Stephan ist offline
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..und jetzt??

Leider bin ich jetzt am Ende! Keine Idee mehr

Grüße, Stephan
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  #17  
Alt 14.08.2005, 22:31
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Zitat:
Zitat von Stephan
..und jetzt??

Leider bin ich jetzt am Ende! Keine Idee mehr

Grüße, Stephan
Wir verhalten sich die Instrumente wenn der Motor stottert?
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  #18  
Alt 14.08.2005, 22:36
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Stephan Stephan ist offline
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Drehzahlmesser am Armaturenbrett bleibt ruhig, schlägt nicht aus.
Angeschlossenes Schließwinkelmeßgerät bleibt auf 32°, auch konstant.
Die OT-Markierung (Zündzeitpunkt auf 4° vor OT eingestellt) wandert aber eher immer richtung früh.

Grüße, Stephan
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  #19  
Alt 14.08.2005, 22:40
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Cyrus Cyrus ist offline
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OK... Mein Boot hatte auch mal Zündaussetzer.

Der Hauptplus für die Zündung wurde am Drehzahlmesser Pluspol verteilt und
diese Mutter war lose.

Ich meine damit, das Du die Suche etwas erweitern solltest.
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  #20  
Alt 14.08.2005, 22:49
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Ich habe gestern mal Klemme 15 an der Zündspule direkt mit der Batterie verbunden um zu sehen ob die Spannungsversorgung die Ursache ist. Das Problem war noch da.

Ist das denn normal, dass wenn ich das Kabel, was von der Zündspule zum Drehzahlmesser abklemme, der Motorlauf schlechter wird?
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  #21  
Alt 14.08.2005, 22:51
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Dann fehlt Dir eventuell eine gute Masse am Verteiler.

Was eigentlich gar nicht möglich ist.
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  #22  
Alt 14.08.2005, 23:03
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Können denn auch ausgeleiherte Federn der Fliehkraftverstellung die Ursache sein, die sind nämlich sehr locker. Ich kann den Finger, wenn der Kontakt auf der Nocke steht verstellen (5-10°), ohne dass die Federn den Verteilerfinger wieder zurückstellen.
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  #23  
Alt 15.08.2005, 13:38
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Wenn der Kontakt nicht verbrannt ist,
ist der Funkenlöschkondensator OK. [/quote]

Hallo,
darauf würde ich mich nicht verlassen.
Der Kondensator hat zunächst die Aufgabe, einen Schwingkreis mit der Primärwicklung der Zündspule zu ergeben,um aus den 12 V schon mehrere hundert Volt zu erzeugen.Daraus werden dann Sekundär mehrere tausend.
mfg
Don P
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  #24  
Alt 15.08.2005, 22:15
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,,ok ich werde es testen. Denke aber dass Cyrus hier richtig liegt.

Aber nun zur eigentlichen Frage zurück. Was passiert, wenn die Federn der Fliehkraftverstellung so schwach sind, dass der Verteilerfinger nicht immer ganz an den Anschlag gezogen wird (im ausgebauten Zustand)?

Habe heute mal etwas probiert. Kontaktabstand auf 0,7mm erhöht und siehe da, die Fehlzündungen wurden weniger. Schließwinkel war bei ca. 27°. Beim Festziehen des Verteilers wurde es wieder schlechter, obwohl der ZZP auf 4°vOT bliebt

Hat jemand eine Idee bzgl der Fliehkratfverstellung???
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  #25  
Alt 15.08.2005, 22:34
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Hast Du mal den Verteiler gezogen?

Ich hatte letztens ein Verteilerritzel, fast ohne Zähne, in der Hand.
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