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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 27.08.2013, 10:42
CMP CMP ist offline
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Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Segel. Um einen "Segelversuch" nach dem Vorbild der alten Flusssegler (z.B. Schleppkahn) zu machen, suche ich ein Segel. Natürlich will ich nicht mit einem so großen Schiff losziehen und nutze eine kleinere Variante. Mein Gefährt ist knapp 10 Meter lang und 1,80 breit. Wie die alten Schleppkähne habe ich kein Schwert, kann also nur vor dem Wind segeln. Mehr will ich auch vorerst nicht. Nun suche ich ein passendes Segel. Ich denke dabei an 2 x 3 Meter. Wo kann ich so etwas denn günstig her bekommen?

Danke euch für die Hilfe...

Carsten
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  #2  
Alt 27.08.2013, 15:10
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Für den ersten Versuch würde wohl ein Stück Plane (gibts auch in Weiß) genügen. Als Anregung kannst du ja mal nach Tarp Sails googeln.
__________________
Gruß, Jörg!
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  #3  
Alt 27.08.2013, 15:15
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Hallo Carsten!
In Berlin gibt es so ein paar "Verrückte" die Segeln Regatta auf dem Müggelsee mit alten Lastkähnen. Sonst würde ich mal bei den Traditionsseglern rumfragen, die haben vielleicht ein altes rumliegen.
So ein Segel von einer kleinen Tjalk oder Zeese könnte passen.
Zu der Lastkahn Regatta habe ich leider keinen Link aber vielleicht können ja die Eingeborenen dazu etwas sagen.
__________________
Gruss Andreas
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  #4  
Alt 27.08.2013, 15:19
CMP CMP ist offline
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Zitat:
Zitat von Flause Beitrag anzeigen
Hallo Carsten!
In Berlin gibt es so ein paar "Verrückte" die Segeln Regatta auf dem Müggelsee mit alten Lastkähnen. Sonst würde ich mal bei den Traditionsseglern rumfragen, die haben vielleicht ein altes rumliegen.
So ein Segel von einer kleinen Tjalk oder Zeese könnte passen.
Zu der Lastkahn Regatta habe ich leider keinen Link aber vielleicht können ja die Eingeborenen dazu etwas sagen.

Zu den Verrückten habe ich einen guten Draht, habe einen von denen in der Familie und beim Versuch dabei... ;) leider haben die nix in meiner Größe... ;)

@ Erposs

das mit der Plane ist ne gute Idee... die sollte reichen, da hast Du recht... Danke
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  #5  
Alt 27.08.2013, 16:19
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Moin,

Zitat:
Zitat von CMP Beitrag anzeigen
das mit der Plane ist ne gute Idee... die sollte reichen, da hast Du recht... Danke
achte drauf, dass du eine Leinen Plane, und keine PE Gewebeplane verwendest.
PE Planen lassen sich nicht nähen, bzw die reißen dann an der Naht auf.
Bettlaken ist evtl ein Anfang

ciao,Michael
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  #6  
Alt 27.08.2013, 16:40
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Danke

naja wenn die Plane hin ist, ist es nicht so schlimm... ;) und bei sooo viel Wind werde ich den Test wohl lieber nicht machen... ;)
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  #7  
Alt 27.08.2013, 18:00
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Leih Dir doch -testweise- mal ein Opti-Segel, das ist zwar noch etwas kleiner hat aber einen guten Schnitt.
__________________
Gruß
Kai
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  #8  
Alt 28.08.2013, 18:05
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Zitat:
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Moin,



achte drauf, dass du eine Leinen Plane, und keine PE Gewebeplane verwendest.
PE Planen lassen sich nicht nähen, bzw die reißen dann an der Naht auf.
Bettlaken ist evtl ein Anfang

ciao,Michael
hmmm, da spricht der Fachmann.
Das ist mir völlig neu, daß sich PE-Planen nicht nähen lassen.
Vielleicht nicht auf Deiner Haushaltsnähmaschine mit Pille-Palle-Garn.

Kommt wahrscheinlich drauf an, WER da näht.

PE-Planen haben eher ein Problem mit der UV-Beständigkeit.

mfG Götz
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  #9  
Alt 28.08.2013, 22:04
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Moin,

Zitat:
Zitat von Götz Beitrag anzeigen
Vielleicht nicht auf Deiner Haushaltsnähmaschine mit Pille-Palle-Garn.
*aehm* PE Gewebeplanen, ist doch das was es fertig mit Ösen im Baumarkt gibt, oder hab ich das jetzt verwechselt?

Die Maschinen kommen da locker durch, aber sobald ich die Naht belaste, reißt die Plane dort auf. Das kann natürlich auch am Abstand, oder der Nadel liegen.

ciao,Michael
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  #10  
Alt 29.08.2013, 10:37
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Zitat:
Zitat von kraehe Beitrag anzeigen
Moin,



*aehm* PE Gewebeplanen, ist doch das was es fertig mit Ösen im Baumarkt gibt, oder hab ich das jetzt verwechselt?

Die Maschinen kommen da locker durch, aber sobald ich die Naht belaste, reißt die Plane dort auf. Das kann natürlich auch am Abstand, oder der Nadel liegen.

ciao,Michael
moin Michael.
Wenn Nähte richtig genäht sind (bei Folien unterklebt), dann reißen sie auch nicht auf. Auch nicht bei Baumarktplanen.
Es kommt auch auf die Art der "Belastung" an. Wenn Du genau an der Naht Deinen Spibaum da durchschiebst, wird auch eine neue Naht das nicht aushalten.

Mit freundlichem Gruß Götz
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  #11  
Alt 29.08.2013, 14:08
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Moin Götz,

Zitat:
hmmm, da spricht der Fachmann.
Gebranntes Kind scheut das Feuer. Meiner Erfahrungen damit sind eher, dass dieses Material Schrott ist. Selbst die fertig konfektionierten halten als Abdeckplanen kaum den WInter aus. Sobald mal richtig Wind ist, reißen dort die Nähte und Ösen.

Aber da PE-Gewebeplanen billig sind, und einfach (im Baumarkt) Verfügbar, harke ich nochmal nach.

Zitat:
Zitat von Götz Beitrag anzeigen
Wenn Nähte richtig genäht sind (bei Folien unterklebt), dann reißen sie auch nicht auf. Auch nicht bei Baumarktplanen.
Magst Du das mal genauer erläutern, bzw ne Link wo das schon mal geschrieben wurde?

Meine Versuche ergaben: PE-Baumarkt-Gewebeplane nimmt eigentlich keine Kleber an. Wenn ich die vorher mit Aceton aufraue, dann wird aber die Klebenaht so brüchig, dass ich das Ergebniss gleich wegschmeissen kann. Es soll angeblich Spezialkleber für PE geben. Diese fallen jedoch unter die Chemikalienverordnung und werden nicht an Privatpersonen verkauft.

Doch unabhängig von der PE-Plane, mal zum Segel selber nähen.

Ich habe bisher Motorradsättel, Taschen und ähnliches genäht, dachte also ich kann nähen. Doch meine erste Persenning hat mich überzeugt, dass Segelmacher Künstler sind!

Das Problem hier für den Anfänger wird der Schnitt sein, damit das Segel den richtigen Bauch bekommt, das saubere nähen von gekreuzten oder dreifachen flexiblen Zickzack, und vor allem die Eckverstärkungen. Auf einen Lastkahn gehört eigentlich ein braunes Werg. Daran wird aber jede Haushaltsnähmaschine scheitern, weil bei 130er Nadeln passt das maximal doppelt unter den Fuß.

Zudem bekomme ich im Internet unter dem Stichwort Segeltuch alles mögliche wie Nessel oder Drillich, aber keine wirklich balancierten Tuche. Die gibts nur beim Segelmacher, und dann kann ich dort auch gleich nähen lassen, weil das Risiko etliche Stunden in ein teures Tuch reinzustecken, nur um es nachher wegzuschmeissen ist mir zu groß.

ciao,Michael

Geändert von kraehe (29.08.2013 um 14:14 Uhr)
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  #12  
Alt 29.08.2013, 16:40
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Götz Götz ist offline
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Was soll ich dazu sagen?
Segelmacher ist ein Lehrberuf, die Ausbildung dauert normalerweise 3 Jahre, das kann man sich nicht so einfach im Internet aneignen.
Segeltuch selber kannst du bei den Tuchherstellern wie Polyant/Contender/Sattler/Ferrari und wie sie alle heißen ordern. Wenn Du pro Sorte 5000m abnimmst, kannst Du sogar Deine eigene Farbstellung ordern.

Wenn Dich das so interessiert, mach doch einfach ne Umschulung zum Segelmacher.

Mit freundlichem Gruß Götz
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  #13  
Alt 30.08.2013, 10:51
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Zitat:
Zitat von Götz Beitrag anzeigen
Segelmacher ist ein Lehrberuf, ....
Bootsbauer auch und dennoch hab ich mein Bötchen selbst gebaut. Nun ist es mein Ziel (irgendwann) auch die dazugehörigen Segel selbst zu nähen. Bekommt man richtiges Tuch wirklich so schwer? Oder kann jemand eine Alternative für eine 4,7m Schönwetterjolle (ca.10m² Segelfläche) empfehlen?
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Gruß, Jörg!
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  #14  
Alt 30.08.2013, 13:16
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da segeltuch nicht im stoffladen angeboten wird, wirst du es bei einem segelmacher kaufen müssen. und wenn er nicht total neben der kappe ist wird er das auch tun, oder vielleicht sogar ein paar reste oder verschnitt anbieten. oder du versuchst in der bucht oder sonstwo ein gebrauchtes segel günstig zu bekommen und schneiderst es um.
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  #15  
Alt 30.08.2013, 15:54
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@CMP:

Wenn eine Transportkette zu dir aufgebaut werden kann, schenke ich dir ein Segel ( ca. 30m²). Das kannst Du sogar vielleicht selbst zurechtschneidern.
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Gruß Karsten

"Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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  #16  
Alt 16.09.2013, 18:38
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Da sich CMP nicht mehr gemeldet hat, geht das Segel kostenfrei - sprich geschenkt - an Hubertus.
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Gruß Karsten

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  #17  
Alt 16.09.2013, 20:04
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Oh man sorry, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe, hab leider keine Info über neue Beiträge in dem Thread bekommen und hatte ne Menge um die Ohren... Aber so ist das nun mal... Habe ich wohl richtig Pech gehabt.

Ich Danke Euch jedenfalls nochmal für Eure Anteilnahme
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