autarkes Kochfeld anschließen

[ferenc]

Mahlzeit miteinander,

wir haben uns ein autarkes Kochfeld zugelegt und wollten dieses nun an die Herdanschlussdose anschließen.

Wir haben dort 230 V anliegen.

Für den Anschluss des Kochfelds an 230V ist vorgesehen die 2 Phasen zusammen zu fassen.

Wenn ich eine der Phasen anschließe ist alles prima, schließe ich die zweite mit an, ist ruckzuck die Sicherung raus und der FI löst aus.


Ich gehe davon aus, das in dem Nagelneuen Kochfeld ein kurzer ist.

Oder irre ich?

Der Verkäufer hat mir freundlich 13 Euro Preisnachlass angeboten, um das Kochfeld reparieren zu lassen, ich bestehe auf die Gewährleistung.

Seit dem ist Ruhe und auf meine Mails wird nicht geantwortet.

Bin für Eure Tipps dankbar, hier in Ungarn ist das Thema schwer zu händeln und daher ist jeder Schritt gut zu überlegen.

Danke im Voraus

Frank

[billi]

in einer Herdachluss dose hast du beides in der Regel

220V und 380V also erst mal Messen. Ruckzuck hast du 380V auf der Platte.

Und grundsätzlich sollte man sowas von einem Fachmann anschließen lassen.

Wenn du zwei Fasen zusammenfasst fliegt immer die Sicherung da du einen Kurzschluss zwischen zwei Fasen erzeugst.

Theoretisch darfst du nur L (einen der drei) und N anschließen.

Am besten mal Bilder von deinem Anschluss und von deinem Kochfeld machen.

[ferenc]

Hallo Volker, danke für Deinen Nachricht.

Wir haben hier im Haus nur 220V anliegen.

Die Herdanschlussdose greift dem geplanten Drehstromanschluss vor.

Es sind aber drei mal 16 Amp. abgesichert.

Hier in Ungarn im Dorf einen Fachmann zu suchen ist wie als verdurstender in der Wüste nach einem Priester zu rufen.

Es bleibt unbeantwortet.

[billi]

Zitat von ferenc

Hallo Volker, danke für Deinen Nachricht.

Wir haben hier im Haus nur 220V anliegen.

Die Herdanschlussdose greift dem geplanten Drehstromanschluss vor.

Es sind aber drei mal 16 Amp. abgesichert.

dabnn dürftest du auch zwischen den einzelnen Fasen 380V haben.
Das ist Elektriker Grundwissen.

L1 gegen Neutralleiter 220V
L2 gegen Neutralleiter 220V
L3 gegen Neutralleiter 220V

L1 gegen L2 380V
L2 gegen L3 380V
L1 gegen L3 380V

Daher einfach mal messen.
Und auch dann dürftest du nur an einen Schwarzen und einen blauen anschließen.
wenn alles richtig verdrahtet ist.

[ferenc]

Hier einmal die Anschlussmöglichkeiten:

[ferenc]

Ich hatte mich für die Möglichkeit 2x230V entschieden, da wir noch kein Drehstrom anliegen haben.

[billi]

und du hast 2x N ?

Nimm ein Messgerät und miss deine Dose aus. Alles andere ist aus der Ferne schlecht zu bestimmen.

ich würde es 1x 230V anschließen.
Denn du hast ja vermutlich nur 1x 230V und nicht 2x

[billi]

sind im Anschlusskasten des Kochfeldes eventuell auch noch Brücken gesetzt oder zu setzen ?

Bei einem Herd muss man da entsprechend des Anschlusses nämlich auch brücken.

[ferenc]

Volker so kenne ich das auch nur, aber an dem Kochfeld ist nichts zu ändern. Keine Brücken zu setzen, außer eben die die Kombination der Kabel, und das ist ja nichts anderes als Brücken zu setzen.

[billi]

Hier hilft nur Messen und ggf. die Anschlüsse der Dose im sicherungskastne entsprechend anschließen.

Also Messgerät benutzen und schauen dass du 2x L1 und 2X N in die Dose bekommst.

[Die-Grenzgängerin]

Hallo Ihr Lieben,

kurze Zwischenmeldung einer ( wenn auch früheren) Weißen-Ware-Verkäuferin: ( also HH-Geräte)

Es gibt autarke Kochfelder welche an 380V angeschlossen werden müssen.

Lt. Handbuch könnt Ihr doch ersehen, wieviel Watt jede einzelne Kochstelle im Maximal-Betrieb hat, wenn es mehr als 2,3 Kw sind, wird es mit 230V schon schwierig.

Liebe Grüße

Gaby

[alaska]

Zitat von Die-Grenzgängerin

Hallo Ihr Lieben,

kurze Zwischenmeldung einer ( wenn auch früheren) Weißen-Ware-Verkäuferin: ( also HH-Geräte)

Es gibt autarke Kochfelder welche an 380V angeschlossen werden müssen.

Liebe Grüße

Gaby

Genau.
Deshalb wäre es interessant zu wissen welches Kochfeld angeschlossen werden soll.
Stromkreis bis 3,5 kw, Twin-Boosterfunktion der Platten bis zu *7400 W mit drei Phasen. Schliesst du weniger Phasen an, verliest du die (Twin-) Boosterfunktion.
*Leistung kann bei den Herstellern variieren.

[WeserW]

Hallo Gaby,

2,3 kw würde stimmen wenn die Leitung mit 10A abgesichert wäre, üblich sind aber Absicherungen mit 16A oder 32A. Also hier mit 16A 3,6 kw.

vg

PS:
Für den Anschluss selbst besitze ich nur gefährliches Halbwissen, weshalb ich mich mal lieber raushalte.

[Konsul]

Zitat von WeserW

Hallo Gaby,

2,3 kw würde stimmen wenn die Leitung mit 10A abgesichert wäre, üblich sind aber Absicherungen mit 16A oder 32A. Also hier mit 16A 3,6 kw.

vg

PS:
Für den Anschluss selbst besitze ich nur gefährliches Halbwissen, weshalb ich mich mal lieber raushalte.

Ich glaube sie meinte das so, dass wenn man mehr als eine Platte gleichzeitig anschaltet. Dann hätte man ja schon 4,6kW, also für 16A 1000 Watt zuviel.

[WeserW]

ja, stimmt, beim 2. lesen könnte es so gemeint sein. Wäre dann allerdings die Frage ob 2 oder 4 Kochstellen um so rechnen zu können.

[Wattikan]

Oha... oha...

Bevor die Hütte abfackelt hole dir einen Elektriker ins Haus der sich die Sache mal anguckt. 220V-380V gibts schon lange nicht mehr. Wenn der FI kommt liegt es nicht an der Überlastung!! Was ist denn für ein Querschnitt verlegt und wie hoch ist der Herd abgesichert? Falls nur 1,5 mm² darf eh nur mit 16A abgesichert werden.

Zitat von WeserW

Hallo Gaby,

2,3 kw würde stimmen wenn die Leitung mit 10A abgesichert wäre, üblich sind aber Absicherungen mit 16A oder 32A. Also hier mit 16A 3,6 kw.

Aha...

[ferenc]

Hallo,

vielen Dank euch allen.

Es wurden 5 x 2,5 ² verlegt, da wir den Drehstromanschluss vorbereitet haben. Jede einzelne Phase ist mit 16 A abgesichert. Da sind wir auf der sicheren Seite.

@ Klaus: Ich befürchte auch dass das Kochfeld fehlerhaft ist und habe mich zwecks Gewährleistung mittlerweile an den Verkäufer gewendet.

Ich dachte nur ich hohle mir noch mal die scheinbar unbegrenzte Kompetenz des Forums dazu um nicht als Depp des Jahres dar zu stehen.

Einen Fachmann findet man hier nun wirklich sehr schwierig und die Leute die von EON zertifiziert sind kommen dafür nicht raus.

[Woody]

Wenn Du nur 5 Adern liegen hast, also 3 Phasen, 1 Nulleiter, 1 Schutzleiter, dann solltest Du egal wie nicht zwei Phasen zusammenklemmen und gegen einen Nulleiter laufen lassen. 2x2,5mm² hin und 1x2,5mm² zurück ist keine gute Idee.
Gruß,

Jörg

[Elektromeister]

Zitat von ferenc

Wir haben hier im Haus nur 220V anliegen.

Die Herdanschlussdose greift dem geplanten Drehstromanschluss vor.

Es sind aber drei mal 16 Amp. abgesichert.

Da hat der Elektriker aber keine Ahnung gehabt, bei einem Wechselstromanschluß mit 3x16 A abzusichern ist schon mal grob Fahrlässig, im Extremfall fließt im N ein Strom von 48A bei 2,5mm²
Für diese Stombelastung ist die Leitung nicht ausgelegt. Auch nicht in Ungarn. Holl dir lieber mal einen Fachmann der Ahnung hat, ist sicher keine große Sache für diesen, aber so wie es jetzt ist würde ich es nicht lassen.

Gruß

Gerd

[Die-Grenzgängerin]

Zitat von Konsul

Ich glaube sie meinte das so, dass wenn man mehr als eine Platte gleichzeitig anschaltet. Dann hätte man ja schon 4,6kW, also für 16A 1000 Watt zuviel.

Hallo und guten Abend,

ich gebe ja zu, Elektrik ist nicht mein Fachgebiet. Ich habe damals gelernt, daß die meisten autarken Kochplatten einen eigenen Starkstrom-Anschluß benötigen.

Ein Elektriker wollte mir es dann halt genauer erklären, und das sind die Reste, welche bei mir hängen geblieben sind.

Ich bin dann auch noch mal in mich gegangen, und mir ist dann eingefallen, daß diese 2,3 Kw sich wohl auf den Anschluß an einer Steckdose bezogen. Ein autarkes Kochfeld hat aber keinen Stecker.

Mir war nur dieses "alte" Wissen beim Lesen des Fred´s direkt wieder, wenn auch anscheinend nur in Bruchstücken, wieder eingefallen.

Ich würde dieses aber wirklich von einem Fachmann überprüfen lassen.

Liebe Grüsse Gaby

[billi]

sieht man ja wenn man die Anschlüsse anschaut
Es werden laut Chema benötigt:

2x230V 16A
1x230V 32A

klar auf den Anschlussbeispielen zu sehen.

P=U*I*Wurzel 2

= 230V x 32A x 1,414= 8,4 KW

Also haben alle Kochplatten gemeinsam ca 8,4 KW und dafür muss die Leitung ausgelegt sein.

2,5mm² darf max. mit 16A abgesichert sein, daher benötigt Frank die 2x230V variante und dafür benötigt er auch 2x den N-Leiter und muss daher seinen Anschluss der Wanddose im Sicherungskasten den gegebenheiten des benötigten Anschlussses anpassen bis der Drehstrom im Haus zur verfügung steht.

[ferenc]

Genau so wie Volker es beschrieben hat, werden wir das lösen.

Vielen Dank euch allen

morgen wird ein Servicetechniker das Kochfeld mal durchmessen, ob er einen Fehler bestätigen kann.

Liebe Grüße und gute Nacht.
Frank

[apiroma]

Wenn ihr Pech habt, wurde das Kochfeld beim Anschluß zerstört.
Der Fehler ist dann eindeutig feststellbar.


P.S. (nix für Laien)
Mein Kochfeld habe ich auch so angeschlossen, daß aufgrund Raumlayout ich einen Herdanschluß gesplittet habe (in der Bude ist u.A. auch nur ein FI fürs Bad vorgesehen gewesen, also wurde mit als Erstes beim Einzug der Verteiler auseinandergenommen)

[Kladower]

Hatte mir beim Anschluss geholfen - ich habe aber auch Drehstrom:
http://www.herd.josefscholz.de/Autar...-Backofen.html

[billi]

Zitat von apiroma

P.S. (nix für Laien)
Mein Kochfeld habe ich auch so angeschlossen, daß aufgrund Raumlayout ich einen Herdanschluß gesplittet habe (in der Bude ist u.A. auch nur ein FI fürs Bad vorgesehen gewesen, also wurde mit als Erstes beim Einzug der Verteiler auseinandergenommen)

Warum wurde das von dir geändert ?
Das war eigentlich bis vor wenigen Jahren so Pflicht und ich seh keinen Grund warum woanders ein FI von nöten wäre.
Bei alten Bügeleisen würde eventuell dein FI ständig auslösen da dort ein Ableitstrom von 50mA zulässig war.

Nur mal so zum Nachdenken: FI mist die Differenz ziwschen ankommenden und abgehenden strom und löst dann aus.

Wiviele deiner Haushaltsgeräte haben einen Stecker in dem der Schutzleiter mit ans gerät geführt wird ?
Wiviele davon haben ein Metallgehäuse an denen du einen Elektrischne Schlag bekommen kannst ?

Ich gehe davon aus das du jetzt max auf Kühlschrank und Geschirrspühler kommst. Wobei sogar hier moderne Geräte durch Kunstoffummantelung Schutzisoliert sind.
Alle anderen Geräte haben entweder keinen Schutzleiter oder sind Schutzisoliert, also kann hier keine Gefahr für die Bedienende Person entstehen.

Für Was also ein FI im Wohnzimmer,Schlafzimmer usw.?

Sinn macht dieser wirklich nur im Bad, oder unmittelbar vor einem elektrischen Rasenmäher in der Steckdose.