Gelcoat Mischen

[Basti_1988]

Hallo

Ich möchte einige Stellen an meinen Boot mit Gelcoat reparieren.
Das Problem ist mein Voreigner hat auch schon einige stellen repariert.
Aber sehr schlampig ausgeführt ! Und der Farbton stimmt nicht überein !

Jetzt weis ich nicht wie ich den passenden Farbton herbeimische ?
=> Gewünschte Farbton ist Hellelfenbein.

Ich hab mir jetzt überlegt eine Dose Gelcoat in der Farbe Hellelfenbein
zukaufen und ein paar Abtöne Farbe dazu und dann mische ich es passend an ?

Oder Soll ich Weises Gelcoat Kaufen und dann das Weis zu Hellelfenbein mischen mit den passenden Abtöne Farbe ?

Ich stelle morgen mal Bilder von den Stellen die repariert werden müssen.

Mfg Basti

[Basti_1988]

Hallo

So hier die versprochenen Bilder
Die ersten Drei Bilder zeigen die komplette Fahrer Seite
Mann zieht schön die Verfärbung von der schlechten Repaeratur !







Und hier eine Stelle vorne am Rumpf



Sind die Stellen überhaupt noch zu retten ?
Und wenn ja wie muss ich vorgehen ?

Mfg Basti

[HerrJoe]

Den exakt richtigen Farbton zu treffen ist enorm schwierig.

Da spielen Lichtverhältnisse beim Arbeiten und auch Farbveränderung (verwitterung) des original Gelcoats eine Rolle.

Ich hab mir Gelcoat Rep-Satz +Abtönfarbe (gelb) bestellt und dann angemischt.

Mit der Abtönfarbe vorsichtig umgehen, die ist extrem Farbintensiv.

Und dran denken:Gelcoat härtet nur unter Luftabschluß richtig aus.
Also die mitgelieferte Folie verwenden.

[Basti_1988]

Ja das mit den An mischen stell ich mir auch schwierig vor!

Ich glaube mein voreigner kannte keine Folie,
es scheint so als wenn der das aufgestrichen hat.

Ich hab das mal im Bild Rot eingegrenzt.




Wie krieg ich das runter?
2000er Nassschleifpapier ?

Kriegt man das überhaubt so Repariert das man Später nix mehr sieht ?

Was würde das Kosten wenn manns machen lässt ? Mehr wie 500 € ?

Mfg Basti

[F21we]

Hi,

also in meinen Augen sieht das am Bug vorne aus wie sich lösender Lack!?

Sicher das das Gelcoat ist.

[Basti_1988]

Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher !

Mfg Basti

[Mucke]

Zitat von Basti_1988

Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher !

Mfg Basti

Moin

Bekommst du das Zeug einfach ab und leicht in der Hand zerkleinert??
Wenn es wirklich Gelcoat ist würde ich das alte einfach mal richtig aufpolieren??

[klausim]

Hi Basti,...auf dem Bild in der roten Umrandung sehe ich nichts! kann es Farbnebel sein?...ich sehe beschädigtes Gelcoat in Form einer " Macke"

verstehe ich es richtig, Du willst gelcoat auf der ganzen Fläche erneuern?...die Fläche ist jetzt brüchig?

[HerrJoe]

Hi Basti

Mal so zum Verständnis zum Aufbau eine Joghurtbechers (also unsere Boote )

Mal platt und einfach erläutert:
Erste Schicht ist ein GFK (Matten mit Harz)
Zweite Schicht ist das Gelcoat
Dritte Schicht ist Lack

Das was Du da mit Aufgestrichen meinst könnte irgendwelche Farbpampe sein .
Gelcoat kannst Du nicht streichen , da kannst Du Dich noch so sehr anstrengen

[RING18]

Original ist da aber kein Lack drauf.
Beim Bau wird erst Gelcoat in die Form gespritzt und dann werden Matten und Harz aufgebracht.
Und warum sollte man Gelcoat nicht streichen können

[Hammy040]

Topcoat kann man sehrwohl streichen! Um es zu egalisieren musst du aber schleifen wie sau! Oder halt mit Folie abdecken...


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[horstj]

auf den Bildern kann man m.E. nix wesentliches erkennen. Weder ob das Lack oder Gelcoat ist, oder ob es Fehlfarbe ist oder Verfärbung/Vergilbung. Natürlich kann man Gelcoat streichen (sowohl mit Farbe als auch Verstreichen/Verschlichten, egal ob als Gelcoat oder als Topcoat) und die wenigsten GFK Boote werden im Neuzustand lackiert.

Angenommen es ist vergilbtes Epoxy, dann hilft nur das ganze Boot zu lackieren oder die Stellen großflächig, für eine ordentliche Reparatur bis aufs GFK herunter zu schleifen.
Angenommen es ist Polyestergelcoat, dann ist mit Farbkarte zu probieren oft sehr aufwendig. Selbst Standardfarben werden kaum getroffen, weil die Farbwirkung vom Harz abhängig. ABer meist kann man von der Werft einfach das passende Gelcoat oft sogar günstiger als im Großhandel beziehen. Manchmal auch mit Tips für die passende "Alterung" oder das gnründliche Aufarbeiten der gesamten Gelcoat Fläche (2000-3000er Nass, Schleifpasten, Polierpasten und was es da alles gibt), um die Farbe großflächig anzugleichen.
Angenomen es ist lackiert, dann wäre das warum und wie der Schaden darunter aussieht für die Reparatur interessant.

[HerrJoe]

Schön das man Gelcoat streichen kann...

Mir bekannte Gelcoat-Reparatur-Sets (und darum geht es hier wohl) lassen sich nicht streichen.

Ich lerne aber gerne dazu.

PS Das Boote auf dem Gelcoat generell keinen Lack haben war mir auch neu .

[Hammy040]

Hab ja nie von Gelcoat gesprochen. Topcoat kann man streichen, Frau übrigens auch!


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[HerrJoe]

Im ganzen Trööt gings um Gelcoat...

Meine Frau kann ich im Übrigen auch streicheln....

[horstj]

Zitat von HerrJoe

Mir bekannte Gelcoat-Reparatur-Sets

sind möglicherweise "Topcoat Spachtel". Also Gelcoat mit Parafin (für Klebfreie Aushärtung an der Luft) und Füllstoff (Faser usw.). Und daher zu dickflüssig zum Streichen. Sollte aber über die Inhaltsangabe zu klären sein.

Bei Topcoat gibt es viele Bedeutungen:
traditionell wird meist Gelcoat mit Parafinanteil so bezeichnet. Das hat Vorteile bei oberflächigen Reparaturen aber auch Nachteile. Wenn man sich von Werften Material für Gelcoat Reparaturen schicken lässt bekommt man daher oft Gelcoat (Harz+Härter) und Parafin (mit Mischanleitung) und Füllstoff getrennt.
Aber oft werden auch zusätzliche Beschichtungen des Gelcoats nach der Entnahme aus der Negativform als Topcoat bezeichnet. Das können dann PU-Acrylharze oder "klassische" Lacke sein.

[Basti_1988]

Abend

Schade das ihr die Verfärbung auf dem Foto, Rot eingekreist,
nicht Sieht. Ich werd die Woche mir eine bessere Kamera besorgen
und dann nochmal versuchen.

Gelcoat kann ich nicht an mischen lassen. Das Boot ist bestimmt 30 Jahre und mehr alt. Ich glaub nicht das die Glastron Werft In den USA noch original Gelcoat für mich hat.

Mfg Basti

[horstj]

Glastron ist ja nun keine kleine Werft. Wie schon erwähnt oft geht es über die Werft: http://www.boote-forum.de/showthread...51#post3233051 oder grosse Händler. Hier gibts zumindest die standard Farben von Glastron bis 1975 zurück: http://www.iboats.com/Glastron-Gel-C...view_id.823520

Die Verfärbung kann man natürlich erkennen, aber das beantwortet die gestellten Fragen nicht.

[klausim]

Zitat von HerrJoe

Schön das man Gelcoat streichen kann...

Mir bekannte Gelcoat-Reparatur-Sets (und darum geht es hier wohl) lassen sich nicht streichen.

Ich lerne aber gerne dazu.

PS Das Boote auf dem Gelcoat generell keinen Lack haben war mir auch neu .

Gelcoat streichen...- überstreichen war sicher gemeint. So habe ich es auch verstanden
Gelcoat will hier keiner " aufstreichen" sonder nur spachteln.
Topcoat ist dann wieder ein anderes Thema.
Jedoch ohne gescheite Bilder werden sich dann einige nachher wieder ärgen

[horstj]

Zitat von klausim

Gelcoat streichen...- überstreichen war sicher gemeint. So habe ich es auch verstanden
Gelcoat will hier keiner " aufstreichen" sonder nur spachteln.

Hi, seid ihr sicher, das ihr pures Gelcoat verarbeitet? Das kann man problemlos streichen, rollen oder sprühen. Hier findet ihr mal ein paar Basics für großflächiges Streichen oder das ausspachteln von Rissen anschaulich im Video: http://yachttv.dk-interactive.de/vid...5097789dff2fb9

Hier gibts Berichte http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=21572
und hier mal ein paar technische Werte für Werkzeugeinstellungen: http://www.muehlmeier.de/assets/pdf/...s_topcoats.pdf

hope this helps

[klausim]

wie haben die das Gelcoat so dünn bekommen?...ich trage es normal mit einem Spachtel auf und sehe zu, so wenig wie möglich schleifen zu müssen.
Leider bin ich auch nicht so ein Künstler, das Gelcoat immer ganz genau mit der Farbe zu mischen

Aber vielen Dank, die Linkadressen werde ich mir gut merken!!!!

[horstj]

Hallole,
wie schon oben vermutet denke ich, dass oft nicht reines Gelcoat sondern gemischt mit Fasern und Parafin verwendet wird. Faser würden auch erklären, warum das Schleifen mühsamer ist. Reines Gelcoat schleift sich eigentlich sehr leicht (meist schneller als man möchte).
Anschauliche Anleitungen gibt es auch noch von TAP: http://www.youtube.com/watch?v=en-8SbhdF_k und West Systems (einfach mal bei youtube eingeben).
Nur beim Schleifen würde ich eher bis 2000er oder 3000er Nass gehen, bevor man mit Polierern anfängt.

hope this helps

[klausim]

was ein dünnes Zeug,
hab allerdings nicht verstanden, wie man auf den Punkt genau die Farbe hin bekommt?!....nur durch aufsprühen?

Also, ich werde mich jetzt mal mehr mit Produkten aus dem Hause 3M beschäftigen müssen, oder wirklich lernen, wie man Farbe mischt.


Mein Gelcoat kaufe ich als Reparaturset bei einem großen Filialbetrieb ( a als Anfangsbuchstabe )
...dabei bekomme ich dann im Zubehör eine Farbpaste ( nix zum sprühen ) Die Farbpaste mische ich dazu und spachtele dann dünn über die Stelle. Danach Folie, abschleifen, etc........und immer wieder die reparierte Stelle erkennen!!!!!

[horstj]

Zitat von klausim

was ein dünnes Zeug,
hab allerdings nicht verstanden, wie man auf den Punkt genau die Farbe hin bekommt?!....nur durch aufsprühen?

Nein. Es wird in den Videos darauf hingewiesen, dass es eben verschiedene Möglichkeiten gibt:
1. Bei klar definierten Farben oder original Gelcoat kann man die reparierte Fläche groß schleifen 2-3000er nass und polieren. Dann kommt das Gelcoat in seiner ursprünglichen Farbe raus. Ist dann aber natürlich nicht vergilbt wie der Rest und muss erst wieder altern. Wobei nach meiner Erfahrung auch klar definierte Farbwerte von verschiedenen Herstellern abweichen können.
2. Bei unüblicheren Farben bekommt man die Farbe nur schwer angegelichen. ist halt so.
3. Bei manchen Reparaturen kann man evtl. auch nichts anderes machen, als die Flächen (das Boot) nach den Reparaturen komplett zu lackieren.

Bei größeren Reparaturen oder Refit ist 1. eigentlich der beste Weg. Wenn die Gelcoat Schicht dick genug ist, dann kann man ein Boot auch mehrmals in seinem Leben überschleifen, bevor es lackiert werden muss.

hope this helps.

[Basti_1988]

Hallo

Ich muss das Thema nochmal raus kramen.

Ich habe mir jetzt in der laufe der Zeit alles besorgt: Topcoat, Farbpasten usw.

Nach stundenlangen mischen ist es nicht möglich den genauen Farbton zutreffen. Es ist einfach nicht möglich !!!

Jetzt bin ich mit ein Probe Stückchen zu Hornbach gefahren und hab anhand dieses Stückes einen Farbton Scann durchführen lassen.

Und die haben genau den Farbton getroffen !!!

Jetzt hab ich mal Probeweise die Farbe (Kunstharzlack) mit meinen durchsichtigen Topcoat vermischt. Aber die beiden vertragen sich nicht miteinander ! Es Klumpt !

Kennt jemand eine Firma die einen Farbton Scanner haben ?
Und die auch UP-Farbtöne mischen kann ???

Hornbach kann nur Wandfarben und Kunstharzlacke mischen.

Mfg Basti