Z Antrieb Rotation

[so-lala]

Hallo

Ich habe eine Baja 245 force bj 89
Gewicht ca 1700kg
Momentaner Motor mercruiser 454 mit 330ps
Mit einem bravo one antrieb mit einer Übersetzung von 1:50
Propeller unbekannt

Jetzt soll ein mercruiser 502 mit einem bravo one x
Antrieb rein allerdings mit einer Übersetzung 1:62
Paßt das?

MfG Peter

[ralfschmidt]

der Propeller paßt dann natürlich mehr,
das sollte sich aber anpassen lassen

[Libertad]

Da paßt wohl was nicht. Eine Antriebsübersetzung von 1:50 dürfte kaum machbar sein.

[so-lala]

Gut ich habe jetzt nicht auf den alten Antrieb geschaut wie die Übersetzung IST
Diese steht in der Nähe des Propellers ?
Wie sollte sie dann sein 1:???

MfG Peter

[barracuda75]

Zitat von so-lala

Gut ich habe jetzt nicht auf den alten Antrieb geschaut wie die Übersetzung IST
Diese steht in der Nähe des Propellers ?
Wie sollte sie dann sein 1:???

MfG Peter

Beim Bravo 1 ist die Untersetzung normaler Weise 1,5:1

[so-lala]

Würde es denn passen der 502 mit nem bravo two antrieb mit
Der Übersetzung 1:62??

[Chili]

1:62 gibts genauso wenig.

[barracuda75]

Zitat von so-lala

Würde es denn passen der 502 mit nem bravo two antrieb mit
Der Übersetzung 1:62??

was willst du den mit einem Bravo two an diesem Boot? Da gehört ein Bravo one oder TRS dran.

[seebaer150]

Hallo Peter,

Übersetzung wird mit dem Buchstaben i angegeben. i=1,5 bedeutet, dass ein Teil einskommafünf mal schneller oder langsamer dreht als das andere.

Man sagt umgangssprachlich auch "Übersetzung gleich 1 zu 1,5 oder 1 : 1,5. Du schreibst: 1:50. Das würde bedeuten, das der Propeller eine Umdrehung macht, während sich der Motor 50 mal dreht. Bei 330 PS wäre dann wohl ein 120-cm-Propeller passend.

[checki]

Zitat von seebaer150

Hallo Peter,

Übersetzung wird mit dem Buchstaben i angegeben. i=1,5 bedeutet, dass ein Teil einskommafünf mal schneller oder langsamer dreht als das andere.

Man sagt umgangssprachlich auch "Übersetzung gleich 1 zu 1,5 oder 1 : 1,5. Du schreibst: 1:50. Das würde bedeuten, das der Propeller eine Umdrehung macht, während sich der Motor 50 mal dreht. Bei 330 PS wäre dann wohl ein 120-cm-Propeller passend.

Peter, Du möchtest doch immer alles genau machen.
Hier wird die Eingangsdrehzahl im Verhältnis zur Ausgangsdrehzahl angegeben.
Also steht die 1,5 an erster Stelle für Motorumdrehungen und die 1 beschreibt dann die ausgangsseitige Propellerdrehzahl,
also 1,5 : 1.

Zum TE, die Übersetzung sollte so gewählt sein, dass die Propellersteigung
nahe 20 Zoll kommt. Da hat ein Prop Deiner Art idR den besten Wirkungsgrad.
Mit 1,62:1 wird das evtl. schwer, (Testen) besser fährst Du sicher mit 1,5:1.
Ein Bravo 2 ist hier aber, wie Marco schon schrieb, fehl am Platze.

[so-lala]

Okay

Also geht mit einem 502 nur ein bravo one
Denn Leistung gewicht und Übersetzung sind hier wohl wichtig
Wie berechne ich denn die Steigung vom Propeller für die Baja??
Gibt es da eine Formel oder muss ich probieren??
Daten stehe oben Leistung vom 502 mpi gen 6 sind 415

MfG peter

[barracuda75]

Zitat von so-lala

Okay

Also geht mit einem 502 nur ein bravo one

nein, das hat niemand geschrieben

Zitat von so-lala

Denn Leistung gewicht und Übersetzung sind hier wohl wichtig

ja, unter anderem richtig

Zitat von so-lala

Wie berechne ich denn die Steigung vom Propeller für die Baja??
Gibt es da eine Formel oder muss ich probieren??

das bekommst du nicht genau genug hin

Zitat von so-lala

Daten stehe oben Leistung vom 502 mpi gen 6 sind 415

MfG peter

ich würde mal so auf einen 24 oder 26'er Bravo 1 tippen

[Mork]

Ohne die Frage des TE beantworten zu können hat sich mir hier eine andere gestellt:

"Bravo 2 passt nicht".

Wann und für was wählt man denn welchen Bravo (1-3) aus nach welchen Kriterien?

[barracuda75]

Zitat von Mork

Ohne die Frage des TE beantworten zu können hat sich mir hier eine andere gestellt:

"Bravo 2 passt nicht".

Wann und für was wählt man denn welchen Bravo (1-3) aus nach welchen Kriterien?

Bravo 1 wählt man um schnell zu sein
Bravo 2 wählt man um schwere Boote zu bewegen und viel Drehmoment ins Wasser zu bekommen
Bravo 3 wählt man aus Unwissenheit

[Skibsplast]

1 und 2 würd ich direkt mit unterschreiben.
Den B3 würd ich eher als Universaltalent beschreiben, der weniger giert und auch eine stabilere untere Gleitfahrt bei Wellengang ermöglicht.

[JETSTREAM]

Zitat von so-lala

Würde es denn passen der 502 mit nem bravo two antrieb mit
Der Übersetzung 1:62??

Es dürfte sich wohl um eine UNTERSETZUNG mit 1,62 : 1 handeln.
Der Motor dreht 1,62 Umdrehungen und der Prop dann eine.

Soweit ich weiß ist das immer so, daß man versucht den Prop nicht so schnell drehen zu lassen, weil das mit Verlusten einhergeht, was die Effizienz betrifft.

[Mork]

Auch wenn man noch so oft "Untersetzung" liest ist das ein falscher Begriff, der auch durch GROSSCHREIBUNG nicht richtiger wird.
Es ist immer eine Übersetzung - das Drehzahlverhältnis wir von x nach y übersetzt, nicht untersetzt.
Das Verhältnis (ob "positiv" oder "negativ") spielt dabei keine Rolle

[barracuda75]

Mööp,

es handelt sich um eine Untersetzung weil die Drehzahl herunter gesetzt wird und kommt aus dem Kfz Bereich. http://www.duden.de/rechtschreibung/...ung#Bedeutunga

Daher ist der Z-Antrieb ein Untersetzungsgetriebe http://www.duden.de/rechtschreibung/...tzungsgetriebe

[JETSTREAM]

Zitat von Mork

Auch wenn man noch so oft "Untersetzung" liest ist das ein falscher Begriff, der auch durch GROSSCHREIBUNG nicht richtiger wird.
Es ist immer eine Übersetzung - das Drehzahlverhältnis wir von x nach y übersetzt, nicht untersetzt.
Das Verhältnis (ob "positiv" oder "negativ") spielt dabei keine Rolle

Na, ich wage mal witerhin zu behaupten, es ist eine Untersetzung.


Im sprachlichen Sinne gibt es wohl nur eine Übersetzung wie z B wrong = falsch

[Mork]

Remöööp.

Der Duden beschäftigt sich mit der Rechtschreibung - ob das Wort technisch korrekt ist oder nicht ist dem doch wurscht.

Weiter: Es gibt technisch nur und ausschließlich Übersetzungen, ob negativ oder positiv.

Der Volksmund macht daraus dann der Einfachheit eine "Untersetzung", wenn die Drehzahl am End' geringer ist als vorn.

Trotzdem bleibt's eine Übersetzung

Gerne auch hier nachzulesen.

[barracuda75]

RE RE Mööp

mit Links aus wikipedia wirst du die Wahrheit nicht untermauern können. Hier zeigst du nur auf das da noch jemand der selben Meinung ist wie du und diese Meinung bei wikipedia gepostet hat.

Grundsätzlich und rein technisch gesehen gebe ich dir Recht aber hier geht es um das Verständnis, dass der Motor halt mit einer höheren Drehzahl läuft als der Propeller. Und da darf man dann auch den allgm. gebräuchlichen Begriff der Untersetzung wählen

[seebaer150]

Zitat von Mork

Remöööp.

Der Duden beschäftigt sich mit der Rechtschreibung - ob das Wort technisch korrekt ist oder nicht ist dem doch wurscht.

Weiter: Es gibt technisch nur und ausschließlich Übersetzungen, ob negativ oder positiv.

Der Volksmund macht daraus dann der Einfachheit eine "Untersetzung", wenn die Drehzahl am End' geringer ist als vorn.

Trotzdem bleibt's eine Übersetzung

Gerne auch hier nachzulesen.

Hast recht, aber leider versteht hier keiner, dass man Unter- oder Übersetzung schlecht in eine rechnerische Gleichung einsetzen kann. Da ist das Vorzeichen wesentlich hilfreicher.

[Mork]

Re Re Re möööp

Dann sind wir ja einer Meinung:

"Untersetzung" ist falsch und wird nur gebraucht ums dem Nichttechniker ohne Diskussionen führen zu müssen
näherzubringen was gemeint ist.

Sprache ist in der Tat etwas sehr lebendiges und das, was heute noch als falsch bis grauenvoll gilt, ist morgen
bereits Umgangssprache, steht übermorgen im Duden und ab nächster Woche dann auch in Fachpublikationen.

Eine Frage bleibt noch:

Als "Untersetzung" bezeichnet der Volksmund fälschlicherweise ja Übersetzungen zwischen 0 und 1 (zwischen, eine
Übersetzung zu 0 ist mechanisch nicht machbar und eine zu 1 wäre keine Übersetzung mehr, sondern eine Übertragung) -
wie nennt denn der Volksmund dann negative Übersetzungen, wenn sich also der Ausgang rechtsrum statt linksrum wie
der Eingang dreht?
Und hat er, der Volksmund, dann auch eine spezielle Bezeichnung für den Bereich zwischen 0 und -1?
"Rückwärtsübersetzung" und "Rückwärtsuntersetzung" böten sich ja an.
Oder "Umkehrübersetzung" und "Umkehruntersetzung"...



Naja, ich bleib' lieber beim richtigen Begriff der Übersetzung, versehe das Verhältnis nach Bedarf mit Vorzeichen und hab's
einfach

[seebaer150]

Brüll vor Lachen. Jetzt geht er richtig ab....

[Exhauster]

Zitat von seebaer150

Brüll vor Lachen. Jetzt geht er richtig ab....

Wo war die Stelle zum lachen

Gruß Karsten