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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 24.12.2013, 00:15
cacique cacique ist offline
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Standard cacique baut ein floss...

so, bin neu hier,
da ich mir aber ein floss bauen werde dachte ich mir, sicherheitshalber mal in einem forum anmelden und hören, ob meine gedanken/pläne aufgehen

zur absicht:

- flossbau auf 3,20x8m aussenmass,

- ponton
leichtbauweise (sperrholz mit epoxid und glasfaser),
pontons-module je seite 5stck verkoppelt mit 1,60mx0,70mx0,50m ergibt je seite einen zusammengekoppelten ponton mit 8m x 0,70m x 0,50m
seitenwände 8er platten,
deckel und boden 10erplatten
innen/aussen je 2lagen glasfaser mit epoxidharz

- auftrieb um die 4t

- boden in 15er platten auf gestell mit rand und streben balken in 5cmx7,5cm
weitere streben zum latten in 2,5cmx5cm

zur bessern vorstellung ein bildchen wie die pontons konstruiert, gekoppelt werden...die balken auf dem pontonmodul werden von innen geschraubt und geleimt...5x7,5cm starke balken, je ponton verbindung zur gegenseite je zwei balken in gleicher stärke und weitere 2 balken in 2,5x5cm
auf dieses gerüst werden dann die bodenplatten geschraubt...

desweiteren ein aufbau 4X3m dreiviertels nach hinten montiert und floss komplett mit brüstung

- gewicht des flosses komplett unter berücksichtigung aller materialien...
verbaute platten, verbautes holz, tische, bänke, schränke, epoxid, glasfaser, schrauben etc...
ca. 1,2 - 1,4t

rechnerische nutzlast ca. 2,6t - 2,8t....sollte jedoch nur mit max. 12 aufs wasser , tiefgang dürfte so um die 25cm betragen...somit ca 25cm spiel über wasserkante.

und nun bin ich fürs erste auch schon da angelangt wo ich hin wollte...
zu meiner frage bzw. iss hier vielleicht ein ing. der sagt...hmm könnte klappen
oder hilfe...des säuft doch ab!...
egal wie...bin gespannt von euch zu hören....

bei dem foto handelt es sich um das heckmodul, mit aussparungen für die querbalken, gekoppelt mit einem weiteren modul, je fünf werden zum schluss auf einer seite sein, natürlich dann bei allen die aussparungen und die querbalken, sowie in der mitte von hinten nach vorne ein weiterer balken...


thx vor antworten/meinungen
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Geändert von cacique (24.12.2013 um 01:49 Uhr)
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  #2  
Alt 24.12.2013, 01:36
cacique cacique ist offline
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Standard weiteres foto...

weiters foto des heck-modul
die einzelnen module werden eingesetzt, verschraubt und seitlich werden sie noch an den verbindungen mit einem 40er flacheisen gesichert...zwischen den modulen kommen 10mm gummimatten, als evtl. druck/reibungsschutz.
querbalken/verbindungen der beiden pontonketten (5je seite) mit 2 dickeren balken und in der mitte 2 dünnere...sh. aussparungen
und wie gesagt auf diesen dann entstandenen rost kommt der boden aus 15er platten...epoxid und glasfaser gestärkt...
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Geändert von cacique (24.12.2013 um 01:45 Uhr)
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  #3  
Alt 24.12.2013, 01:41
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Sehe das Ganze als nicht verwindungssteif genug. Bei ruhigem Wasser wirds schon noch gehen, aber bei Wellengang....glaub ich eher nicht. Wie dick soll die GFK Haut denn werden?

Neben Lust u Laune bedarf es auch eines mittelprächtig gefüllten Portemonaies. Was ist als Budget geplant/vorhanden
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Geändert von JETSTREAM (24.12.2013 um 01:50 Uhr)
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  #4  
Alt 24.12.2013, 01:58
cacique cacique ist offline
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Standard verwindungssteif...

wie könnte ich da abhilfe schaffen...floss wird auf fluss genutzt...
kohle, recht günstig, da ich in südamerika lebe und hier das material a bissl günstiger...sprich ohne arbeitszeit 1500-2000euro, arbeitszeit egal, da monate zeit
gfk-haut, seite 8er boden und decke 10er platten
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  #5  
Alt 24.12.2013, 02:02
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Mach mich mal neidig, ....wo wohnst du denn.

hab ne Freundin in Buenos Aires....Argentinien.
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  #6  
Alt 24.12.2013, 02:09
cacique cacique ist offline
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Standard ...neid kenn ich nicht :-)

auf deine frage habe ich gleich geantwortet mit link...habe/betreibe mit frau ein restaurant in villa florida misiones...el cacique
wenn link freigegeben wird kannst dir ja mal anschauen, sind bilder vom strand auf homepage und facebook...
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  #7  
Alt 24.12.2013, 02:26
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Zitat:
Zitat von cacique Beitrag anzeigen
auf deine frage habe ich gleich geantwortet mit link...habe/betreibe mit frau ein restaurant in villa florida misiones...el cacique
wenn link freigegeben wird kannst dir ja mal anschauen, sind bilder vom strand auf homepage und facebook...
Oh Mann äh. Südl Erdhalbkugel, Strand, Sonne.Sommer....Ist heute Weihnachten, oder wie träume ich.... Hier ist halb 3 in der Früh. Muß jetzt in die Kiste, pennen-sonst verpenne ich noch Weihnachten....

ok , sei mal so link und hau den Link rein, Nacht
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Geändert von JETSTREAM (24.12.2013 um 02:30 Uhr) Grund: Nachtrag
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  #8  
Alt 24.12.2013, 21:09
cacique cacique ist offline
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Standard Plan-Foto

Hab mal meinen plan überarbeitet und auch foto gemacht...

erläuterung:

balken dunkelbraun 7,5x5cm flachgelegt und balken hellbraun 7,5x5cm hochkant gelegt. dieser rost wird dann komplett mit 15er sperrholzplatten ausgelegt, diese
im anschluss mit epoxidharz und glasfieber verstärkt.

bin nun gespannt was ihr meint, ob dies ausreicht...wegen verwringung und so...

jetzt schon mal danke für antworten und tips...
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  #9  
Alt 24.12.2013, 21:29
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Standard

Hallo cacique schau mal bitte nach Deiner Shift-Taste. Diese scheint zu hängen.

Vielen Dank und Frohe Weihnachten.
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Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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  #10  
Alt 24.12.2013, 22:28
cacique cacique ist offline
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Standard shift-taste---hmmm

Lieber Goldwing,
habe ein wenig gebraucht um zu verstehen, was du meintest...
hoffe habe die richtige Vermutung und du meintest, dass meine Shift-Taste hängt, da alles klein geschrieben ist.

hierzu zwei Dinge...

1.wusste ich nicht, dass du/einer hier Korrektur liest

2.lebe in Südamerika und hier schreiben die alles klein...egal ob in spanisch oder in guarani (Indige Sprache)

nichts desto trotz auf diesem Wege dir und allen Forumsteilnehmer ne Frohe Weihnacht ...ich für meinen Teil schwitz mir hier einen ab...
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  #11  
Alt 24.12.2013, 22:33
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Standard

Zitat:
Zitat von cacique Beitrag anzeigen
1.wusste ich nicht, dass du/einer hier Korrektur liest
Sonst hättest Du bestimmt von vornherein die Taste genutzt nä?

Zitat:
Zitat von cacique Beitrag anzeigen
2.lebe in Südamerika und hier schreiben die alles klein...egal ob in spanisch oder in guarani (Indige Sprache)
Da bin ich aber froh das dieses Forum mit seinen Regeln in Deutschland ist.

Aber ist ja alles kein Problem...

Schöne Feiertage
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Gruß Gerd

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  #12  
Alt 26.12.2013, 03:59
swath swath ist offline
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Zitat:
Zitat von cacique Beitrag anzeigen
da ich mir aber ein floss bauen werde ...

zur absicht:

- flossbau auf 3,20x8m aussenmass,

- ponton
leichtbauweise (sperrholz mit epoxid und glasfaser),
pontons-module je seite 5stck verkoppelt mit 1,60mx0,70mx0,50m ergibt je seite einen zusammengekoppelten ponton mit 8m x 0,70m x 0,50m



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inwiefern waeren Pontonmodule aus gfK besser als die aus PE/PP ?
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  #13  
Alt 26.12.2013, 13:29
cacique cacique ist offline
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Standard gfk...besser als PE?

hmmm, ob GFK besser als PE weiss ich nicht...

PE-Vorteil...noch a bissl leichter und keine Arbeit mit dem Bau der Pontons...
doch dafür müsste ich irgendeine Konstruktion schaffen um die PE-Fässer mit
dem Floss zu verbinden...z.B. Gitter Boxen...

ich stell mal ein weiteres Bild rein, wie es ausschauen soll...
Plan noch nicht fertig, bin wegen Optik und so...
bin noch dran, denke heute a bissl Zeit um Plan weiter zu malen


...meine Frage immer noch,
schwimmt das ding dann, oder bricht es einfach auseinander ,
mich hat da einer nervös gemacht wegen Verwringung und so...hmmm



letztes Jahr habe ich mir ein Boot gebaut (GFK 4m, mein erstes eigenes Boot)...
auf dem 2. Bild zu sehen...
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  #14  
Alt 26.12.2013, 14:11
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
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Hola,

Grundrahmen aus 150(besser 180)x 80

Zwischenlättchen weglassen

Pontons 700x 750

Das wäre meine Empfehlung...damit "bügelst" du auch mal nen größeren Kaiman weg...

Glück Auf!
Gunar
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  #15  
Alt 26.12.2013, 14:13
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
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.....
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  #16  
Alt 26.12.2013, 16:25
loony loony ist offline
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Es gibt 2 Möglichkeiten, das Ding so zu bauen, dass es hält.

1. Du lässt Verwindung zu. Dann treten erst gar keine Kräfte auf, die was kaputt machen. Dazu ist Nötig: Verbindungen die etwas Bewegung zu lassen. (Durchbolzen mit etwas Spiel, Verzapfen, Binden, usw). Keine geschlossenen Kästen (Pontons) starr mit dem (flexiblen) Rahmen verbinden. Ein LKW Rahmen lässt zb Verwindung zu. Es werden deshalb nur "offene" Profile verwendet (zb H-Profile)

2. Du baust die Plattform verwindungssteif. Dazu bringt es nicht viel, die Balken dicker zu machen, denn dann bekommst du umso höhrere Biegemomente in den Verbindungen. Ich denke am besten ist es, einen geschlossenen Kasten zu bauen. D.h. du baust einen Rahmen mit ein paar Querstreben drin und oben drauf eine Platte und untendrunter auch eine Platte.
Nimm mal einen Schuhkaton ohne Deckel: Den kannst du leicht verwinden. Dann mach den Deckel drauf (am besten festkleben) Jetzt ist er extrem verwindungssteif, obwohl nur aus dünner Pappe.

Also: der Rahmen und die Querstege etwa aus 20 x 5 cm Bohlen hochkant stehend. Die Platten damit verklebt und verschaubt. Inspektionsöffnungen (unten) schwächen nicht.

Viel Spass.
Loony
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  #17  
Alt 26.12.2013, 17:08
Käptn Fred Käptn Fred ist offline
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Glen-L bietet Baupläne für solche Schwimmplattformen an --> https://www.boatdesigns.com/Houseboats/departments/7/

Huck Finn und Super Huck
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  #18  
Alt 27.12.2013, 00:44
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Eine Verwindungsversteifung erreichst du wenn du die Pontons auf jeder Seite miteinander verbindest.
Als weiteres könntest du das Geländer rundrum als Zug- u Druckstreben auslegen.
Richtig ausgeführt kommt da schon Steifigkeit in dein Hausboot.
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  #19  
Alt 27.12.2013, 04:09
swath swath ist offline
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Zitat:
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hmmm, ob GFK besser als PE weiss ich nicht...

PE-Vorteil...noch a bissl leichter und keine Arbeit mit dem Bau der Pontons...
doch dafür müsste ich irgendeine Konstruktion schaffen um die PE-Fässer ...
PE&PP gibt es auch als Rohre
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  #20  
Alt 27.12.2013, 10:34
Frank MV Frank MV ist offline
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Hi,

hier vielleicht noch eine weitere Alternative zum Holz.
Siehe Bilder einer Testplattform 3 x 6 m. Hier sind Hartschaumplatten (etwa 5m³, extrudiertes Polystyrol) zu zwei Rümpfen zusammengeklebt. Wenn das überlaminiert wird, dann sind die Rümpfe selbst sehr stabil (Torsion und Durchbiegen in Längsrichtung) und in der Lage, Kräfte aus dem Rahmen zu nehmen.

Frank MV
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Geändert von Frank MV (27.12.2013 um 16:14 Uhr) Grund: Polysterol sah komisch aus
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  #21  
Alt 29.12.2013, 17:32
cacique cacique ist offline
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Standard Fotos Plan

so,
zu allererst mal danke für die Anregungen und Tips, habe mir nun a bissl nachgedacht und stelle euch mal ein paar Fotos rein wie ich mir nun den Bau bis
Boden vorstelle...
Daten:

Auftrieb mit den Pontons ca. 4,5t

Gewicht bis dahin: ca. 1t (Rontons + Rahmen-Gestell)

Pontons 10er Platten und Glasfaser/Epoxid),
Rahmen und nach jedem Pontonmodul Balken in 7,5cmx15cm
Aufhängung Pontons mit Balken 7,5cmx7,5cm
Gegenstück direkt auf Deckel der Pontons geschraubt und geleimt auch in 7,5x7,5cm

denke müsste stabil genug sein...
dachte mir, dass ich zwischen die einzelnen Module noch Gummimatten in einer 10er Stärke klemme...sinnvoll oder sollte zwischen den Modulen a bissl Luft gelassen (ca.2cm) werden...
was meint ihr hierzu...
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  #22  
Alt 29.12.2013, 17:45
cacique cacique ist offline
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Standard Fotos Plan 2.

vergessen...
Bodenplatte...denke Problem/thema Stabilität bzw. Verwringung müsste gelöst sein...
Stabilität von unten durch Querbalken an denen die pontons hängen...
oben dann die platten, somit ist es ja quasi ein Kasten oder dürfte sich verhalten wie ne Euro-Palette...
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  #23  
Alt 29.12.2013, 17:48
cacique cacique ist offline
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Standard Bodenplatte von unten

...foto von unten
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  #24  
Alt 29.12.2013, 17:51
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
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Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.322
Boot: Merry Fisher 645
25.402 Danke in 9.078 Beiträgen
Standard

Ich würde noch ein Windrispenband über kreuz drauf nageln, wenn du schon ein Dachstuhl drauf nagelst.

ich würde auch weniger Holz nehmen. Größere Abstände...
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #25  
Alt 29.12.2013, 17:55
cacique cacique ist offline
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Standard Dachstuhl :-)

grins...Dachstuhl
dachte 2 Balken längs auf Deckel geschraubt/geleimt und das Pontonmodul dann an 3 Querbalken befestigt...meinst 2 Befestigungen würden reichen?

Geändert von cacique (29.12.2013 um 18:03 Uhr)
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