|
|
|||||||
| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
 |
|
|
Themen-Optionen |
|
#1
30.12.2013, 19:53
|
||||
|
||||
Vorschaltgerät für LED Lampen gesucht
Moin,
Möchte meine Innebeleuchtung auf LED umrüsten und habe heute genau passende, gut aussehende und sehr günstige LED Innenraumleuchten gefunden (http://www.biltema.dk/da/Bat/12-V/In...pe-LED-251985/). Leider ein Haken dabei: Sie sind nicht Multispannungs geeignet. Also, nur für genau 12 Volt ausgelegt. Jetzt suche ich mir schon die Finger nach einem passenden Vorschaltgerät wund, aber irgendwie ist Google heute nicht mein Freund. Noch nicht einmal in die Richtung was passendes gefunden. Habt Ihr vielleicht noch einen Tip, mit welchen Suchbegriffen ich arbeiten muss? Jörg 
|
|
#2
30.12.2013, 20:01
|
||||
|
||||
|
Schau mal hier http://www.pollin.de/shop/p/OTkzOTY5/Lichttechnik_Leuchtmittel/LED_Technik.html
Gruß Holger
|
||||
|
#3
30.12.2013, 20:32
|
||||
|
||||
|
Ich hab beste Erfahrungen hiermit gemacht
Aber es gibt auch eine andere Seite von der Medallie.
Alle getakteten Vorschaltgeräte können im Radio/Funk stören. Es ist angeraten, ein abgeschirmtes Gehäuse zu benuzten und evtl. noch einen kleinen Kondensator am Ausgang parallel zu schalten. Hin und wieder hilft auch abgeschirmtes Kabel. Hier wäre z.B. Mikrofonkabel geeignet. Reicht allemal bei dem Strom. (solang es nicht die dicken LED sind). http://www.led-tech.de/de/LED-Contro...0_118_119.html Man kann da auch anrufen..
__________________
MfG Skip Was ich nicht verstehe: Diejenigen, welche am Meisten über Maßnahmen zum Umweltschutz schimpfen, sind meist für Umweltschutz... aber nur, solange ihn Andere umsetzen!
|
|
#4
31.12.2013, 07:10
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Womit willst du sie denn betreiben??? gehst du nun von den "Üblichen" 13,8V aus, hast eine 24V Anlage, oder reden wir hier von 220V?? Da ich von den ersten beiden Möglichkeiten ausgehe, kann ich DIE HIER (PaidLink) empfehlen. EDIT: JA, das sind wirklich 12 Stück!!!!! Ich hab auch noch welche Übrig. Bei Interesse PN
__________________
No Money - No Problem No Work - No Problem No Wind - PROBLEM
|
|||||
|
#5
31.12.2013, 09:16
|
||||
|
||||
|
Moin,
es geht mir um die "üblichen" 13,8V. Stimmt, hatte ich vergessen zu erwähnen. Die Converter aus HongKong waren mir auch schon über den Weg gelaufen, aber wie lange ist die Lieferzeit? Jörg
|
|
#6
31.12.2013, 09:23
|
|||
|
|||
|
http://www.ebay.de/itm/12V-2A-24W-Tr...item35c8e4efef (PaidLink)
Damit kannst Du 5 Stück der Lampen problemlos betreiben, und hier schreibt kein Theoretiker, bei mir gibts schon länger nur noch LED zu Hause, laufen u.a. 12 Volt LED's / Lichtleisten usw. schon seit Jahren, gruss dieter
__________________
- Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht  ,hier gibts Musik von meinen Friends  http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
|
|
#7
31.12.2013, 09:27
|
|||
|
|||
|
Zitat:
gruss dieter
__________________
- Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht ,hier gibts Musik von meinen Friends http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
|
|
#8
31.12.2013, 09:30
|
|||
|
|||
|
Zitat:
gruss dieter
__________________
- Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht ,hier gibts Musik von meinen Friends http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
|
|
#9
31.12.2013, 09:33
|
||||
|
||||
|
oder hier
http://www.ebay.de/itm/LED-Trafo-Tra...item4d0754df7e (PaidLink) gibts bergeweise Zeugs gruss dieter
__________________
- Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht ,hier gibts Musik von meinen Friends http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
|
||||
|
#10
31.12.2013, 09:57
|
||||
|
||||
|
Was sind das denn für LEDs?
Bis jetzt ist mir noch keine gestorben und ich betreibe eine Menge an einem großen Netzteil, dass etwa 13,5 V macht. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, könnte man auch Wärme produzieren: Über eine normale Diode fallen 0,7V ab. D.h. 2 Dioden in Reihe vor deine LEDs und sie werden mit maximal 12,4 V versorgt. Nachteile: Wärme und je weniger Spannung zur Verfügung steht, desto dunkler werden die LEDs (z.b. Motor aus = 12,5 V statt 13,8) Vorteile: sehr geringe Kosten, schnell eingelötet Und die Dioden lieber ein wenig oversized auswählen.
__________________
gruß enno
|
||||
|
#11
31.12.2013, 10:29
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Vorteil gegenüber der Dioden, die halten die Ausgangsspannung relativ gleich bei schwankender Eingangsspannung (Motor läuft, oder eben nicht) Musst du natürlich erstmal mit Multimeter auf 12V einstellen!!!!! Sonst schalten sie im schlimmsten Fall die vollen 13,8 (oder noch mehr je nach Ladespannung der LiMa) durch!!!!
__________________
No Money - No Problem No Work - No Problem No Wind - PROBLEM
|
|||||
|
#12
31.12.2013, 13:03
|
||||
|
||||
|
Moin,
vielen Dank für all die Antworten. Also, kurz eine Zusammenfassung: - Die Lampen sollen an Bord bei einem 12 Volt Netz betrieben werden. - Die Lampen haben nach Herstellerangabe 40 eingebaute LEDs mit einer Geamtleistung von 4 Watt bei 12 Volt. Keine Angabe von einem Spannungsbereich, wie bei anderen Leuchten vom selben Hersteller (oder Vertreiber) - Keine Ahnung wie die LEDs intern verschaltet sind - Es sollen insgesamt 7 von diesen Lampen verbaut werden. Hinzu kommt noch eine Leuchte am Kartentisch und drei Leselampen. - Ohne die Leselampen bin ich bei einem Gleichzeitigkeitsfaktor von 100% bei 30 Watt. - Die Leselampen sind noch mit herkömmlichen Halogenlampen bestückt. - Weieterhin bei einem Gleichzeitigkeitsfaktor von 100% gehe ich zusammen mit den Leselampen von 50 Watt Gesamtleistung aus. - Konstantstromquelle nicht möglich, da fertige Lampen und keine einzelnen LEDs - Also muss eine Konstantspannungsquelle an den Start. - Zentral oder Dezentral? Mir wäre eine zentrale Anordnung am liebsten. Wird mal eine Lampe nachgerüstet, braucht man sich keine Gedanken machen. Auch ist bei einigen Lampen der Einbauplatz sehr begrenzt, um noch einen Regler nachzurüsten. - Einfachster Aufbau und "sauberste" Spannung wäre ein Linearregler. Allerdings in einem 12 Volt Bordnetz wenig praktikabel. Selbst bei einem Low Drop Regler mit 0,2 Volt Drop, hätte ich schwarzes Licht bei 11,8 Volt Bordspannung. - Hatte noch eine schöne Spannungsverdopplerschaltung mit einem TDA 2003 gefunden, aber bei den ganzen Verlustleistungen kann ich mir die Umrüstung auf LED auch gleich sparen. - Unter "LED Einspeiser DC DC Wandler" gibt es einen Wandler, der passend wäre. Uin bis runter auf 9V, konstante Ausgangsspannung von 12V. Leistung 50 Watt. Der wird es wohl werden. Mit der Einstrahlung des Wandlers in das Bordnetz ist mit bewusst, vielleicht habe ich Glück, und es wird nichts gestört. Keine große Lust, mich da noch ewig mit Filter rumzuschlagen. - Die kleinen Wandler aus HongKong wären auch eine Alternative. Entweder dezentral in jeder Lampe, oder mehrere parallel als zentrale Lösung. Wenn es denn überhaupt möglich ist, diese parallel zu schalten. Jörg
|
|
#13
31.12.2013, 13:52
|
||||
|
||||
|
Da ordentliche 12Volt-LED's eine Anschlußspannung von ca.8-15 Volt haben brauchst du nur die "Birnen" wechseln.
Gruß Uli07
|
||||
|
#14
31.12.2013, 18:20
|
||||
|
||||
|
Tja, nun hat er aber nur "unordentliche", die keinen Spannungsstabi eingebaut haben und deshalb schön billig sind...
Gruß, Jörg
|
|
#15
31.12.2013, 21:24
|
||||
|
||||
|
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=SIv2...ature=youtu.be
|
|
#16
01.01.2014, 10:13
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
diese LED Lampen kannst du problemlos 1:1 tauschen. Auch wenn dort steht, dass sie für 12V sind halten die Spannungen zwischen 8 - 14V aus. Die hier genannten Spannungskonverter liefern am Ausgang immer ca. 1,5 -2V weniger als die Eingangsspanng. Würde bedeuten, dass bei stehendem Motor die Spannung weit unter 12V kommt und deine LED's entsprechend dunkler leuchten. Ich habe solche Lampen seit ca. 3 Jahren in Gebrauch und keine Probleme. Die LED's sind mit einer Lebensdauer von >50000 Std angegeben. Vielleicht halten sie bei 13,8V nur 40000 Std. Würde bei mir bedeuten, dass ich sie schon nach 27 Jahren statt 34 Jahren tauschen muss. Allen Wassersportlern ein frohes neues Jahr und immer eine Handbreit Wasser unterm Kiel
__________________
Gruß Bernhard http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593 Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte 
Geändert von Flieger (01.01.2014 um 13:19 Uhr)
|
|||||
|
#17
01.01.2014, 11:02
|
|||
|
|||
|
Vorschaltgerät Led
Hallo Jörg
Mach dir keine Gedanken. Led`s die für 12 V geschaltet sind halten problemlos die 13,8 V max.Ladespannung aus. Üblicherweise arbeiten die Led mit Spannungen von ca. 4V. Das ist auch der Grund warum zumeist 3 Leds in Serie geschalten sind (3x4=12) Die max. Serrspannung liegt bei 5 Volt, dies bedeutet, dass bis 15 Volt nichts basieren wird.  Alles was du davor bzw. dazwischenschaltest sind nur sinnlose "Verbraucher" Gruß und prosit 2014 Hermann
|
|
#18
02.01.2014, 09:11
|
|||
|
|||
|
Zitat:
 Dafür würde auch ein Widerstand reichen wenn man die Stromaufnahme kennt, bzw ein paar Dioden in Serie!!!! Ich glaube du hast das Prinzip dieser Wandler nicht ganz verstanden!!!
__________________
No Money - No Problem No Work - No Problem No Wind - PROBLEM
|
|
#19
02.01.2014, 11:21
|
||||
|
||||
|
Ich habe auch Billigst-LED-Leuchtmittel verbaut.
Bislang ist noch keine LED gestorben.
__________________
Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
|
|
#20
02.01.2014, 12:05
|
||||
|
||||
|
Die genannten LED Lampen benötigen keinerlei Vorschaltgerät in einem 12V Bordnetz.
Multispannung hast du nur, wenn die Lampen so ca 9-30V Betriebsspannung haben und damit den 24V Betrieb mit abdecken.
__________________
. . Akki  dieser Beitrag wurde ohne KI erstellt...
|
|
#21
03.01.2014, 21:36
|
||||
|
||||
|
Das geht!
Ich habe seit 2 Jahren LED-Lampen im Wohnwagen im Einsatz. Einfach Billig- LED-Sets gekauft Vorschaltgerät 220V/12V weggeschmissen und die Lampen am 12v-Bordnetz angeklemmt .... Wie gesagt Problemlos, auch wenn die Batterie mal schwächelt
|
|
#22
04.01.2014, 16:02
|
||||
|
||||
|
Zitat:
-Mitgliedern ein frohes neues Jahrich denke, dass ich das Prinzip der hier vorgeschlagenen Step-Down-Wandler sehr gut verstanden habe vielleicht solltest du nochmal darüber nachlesen, das Schaltbild könnte beim verstehen helfen
__________________
Gruß Bernhard http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593 Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
|
|
#23
05.01.2014, 06:57
|
|||
|
|||
|
Zitat:
Zitat:
Diese wird aber, dank dem LM2575, möglichst Konstant gehalten. Bei dem von mir Verlinktem Wandler wird eben die Vref (Feedback) über einen Trimmer Variiert.
__________________
No Money - No Problem No Work - No Problem No Wind - PROBLEM
|
|
#24
05.01.2014, 14:51
|
||||
|
||||
|
Probleme mit einfach LED s gibt es im Hafen mit Landanschluss. Ein gutes Ladegerät läd Bleibatterien mit einer Ladeendspannung von ca. 14,6 V etwa 30min lang, bevor es auf Erhaltungsladung von 13,6V runterschaltet.
In dieser Ladephase sind mir nacheinander zwei Leselampen mit einfach-LEDs durchgebrannt, jetzt habe ich Multivolt LED und kein Problem mehr. Bei den oben genannten Vorschaltgeräten wird nicht die Spannung sondern der Strom konstant gehalten, dann ist wechselnde Spannung kein Problem mehr. Gruß, Micha
|
|
|
|
