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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #1  
Alt 02.02.2014, 21:37
Kiru4 Kiru4 ist offline
Lieutenant
 
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Standard Aluboot unsinkbar machen?

Hallo ihr Lieben,
habe mir ein Aluboot zugelegt, welches zum Angelboot umgebaut werden soll. Nach dem Umbau wird das Gewicht mit Motor und Tank bei rund 250 kg liegen. Wie viel Volumen sollten die Luftkammern haben das es nicht sinken kann? Also ohne Besatzung und Angelkram im Boot. Einige sagen 250 Liter, andere 150 reichen. Wer hat recht? Wollte in die Kammern aufblasbare Auftriebskörper legen mit dem notwendigen Volumen.
Danke!

VG
Kiru
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  #2  
Alt 02.02.2014, 22:05
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Standard

Hallo Kiru4,
ganz so leicht ist das nicht zu beantworten, sinken kann man unterschiedlich definieren,
sinken bedeutet Boot läuft voll geht auf Grund, unsinkbar kann aber auch heißen Boot läuft voll treibt zum Teil an der Oberfläche,
oder Boot läuft voll bleibt aber in einer stabilen Schwimmlage
gehe zum besseren Verständnis mal mit einer Rettungsweste ins Wasser, die hat kaum Volumen hält dich aber in stabiler Lage an der Oberfläche
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #3  
Alt 02.02.2014, 23:32
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Superpapa Superpapa ist offline
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Standard

Tja, mal angenommen, es wäre ein reines Hoözboot, so würde es nie untergehen.
Du müsstest also das Volumen des in Schwimmlage verdrängten Wassers, das wären um die 0,250 m³, mit dem verdrängten Volumen des untergegangenen Bootes vergleichen und die Differenz mit Auftrieb ausgleichen. Dann würde das Boot geradeso an der Wasseroberfläche bleiben.
Da nun meist der Motor schwerer, der leere Tank leichter ist, paar feste(!) Holzteile und andere auftreibende Einbauten vorhanden sein werden, wird es bestimmt keine horizontale Schwimmlage haben. Eine 10cm herausragende Bugspitze ist als Überlebensraum suboptimal.
Fazit: Nicht zu knapp kalkulieren, wenn zwecks Personenrettung eine Restschwimmfähigkeit bleiben soll. Soviel, wie möglich Auftrieb vorsehen und den entsprechend der Gewichtsverteilung des Bootes anordnen.
Gruß
Michael
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  #4  
Alt 03.02.2014, 11:29
maxum maxum ist offline
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Hallo,

Versuch doch mal nen Kanister (leer) zu beschweren, 20Liter Kanister

nehmen und mit Betonplatten oder Steinen oder was Du eben hast.

Dann weißte wieviel Kg ein Liter Luft trägt, probieren geht über studieren.
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  #5  
Alt 03.02.2014, 11:53
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Jaja, das Rad neu erfinden....


http://de.wikipedia.org/wiki/Statischer_Auftrieb
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Gruß Holger


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  #6  
Alt 03.02.2014, 16:54
Kiru4 Kiru4 ist offline
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Standard Boot sichern

Moin,
danke für die Anworten, helfen mir aber nicht wirklich weiter. Es geht mir nur um das Boot, das es nicht verloren geht, sondern irgendwie an der Oberfläche bleibt und zum Ufer geschleppt werden kann. Ich trage immer ne Weste und ohne Weste kommt mir keiner aufs Boot, nicht mal der Hund.

VG
Kiru
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  #7  
Alt 03.02.2014, 23:31
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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dann würde ich jeden Stauraum den du entbehren kannst mit einem Luftsack befüllen
im Segelzubehör findest du z.B. solche Auftriebskörper
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Bertrand Russell
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  #8  
Alt 04.02.2014, 07:45
HansH HansH ist offline
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Hallo Kiru,
ich verstehe deine Überlegungen nicht. Du möchtest ein Boot unsinkbar machen, wenn weder du noch deine Geräte an Bord sind. Ist das richtig?
Ist das Boot bauartbedingt undicht - oder was?
Gruß
HansH

Geändert von HansH (04.02.2014 um 09:15 Uhr)
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  #9  
Alt 04.02.2014, 07:58
bootsmann bootsmann ist offline
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  #10  
Alt 04.02.2014, 21:12
Kiru4 Kiru4 ist offline
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Standard Das Boot ist teuer

Versteh euch nicht, kann das keiner nachvollziehen? Lasst ihr eure Boote absaufen und kauft euch nen Neues? Ich kann mir das nicht leisten, darum verlasse ich im Notfall das Boot, hab ja meine Weste. Nur das Boot darf auch nicht untergehen, braucht also auch ne Weste. Denn eine Bergung ist viel teurer als das Boot. Der Tipp mit den Luftsäcken ist gut, ob es reicht muss ich hoffentlich nie ausprobieren.

VG
Kiru
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 04.02.2014, 21:42
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo Kiru4,
ganz so einfach ist es wohl nicht, unsinkbar machen ist vermutlich bei einem Innenborder nicht mehr möglich, dazu ist der Motor zu schwer,
bei deinem Alu Boot hast du da schon bessere Möglichkeiten solange du kein größeres Loch im Rumpf hast, da helfen nur starke Lenzpumpen und entsprechende Batterien
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Bertrand Russell
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  #12  
Alt 04.02.2014, 21:43
ferenc ferenc ist offline
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Hallo Kiru,

da gibt es was, ich habe neulich ein Boot mit Schwimmhilfe gesehen, schau mal hier:

https://www.google.hu/search?q=alu+r...2F%3B600%3B398

Sieht so aus wie außen drum getüddelt, da geht normalerweise nichts unter.

Es ist übrigens meist hilfreich Bilder einzustellen, und der Link von Holger hilft dir weiter zu erfahren, wie viel Auftrieb du brauchst.

Wie schwer ist das Boot?
Wie schwer die Ausrüstung?
Stauräume?
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  #13  
Alt 04.02.2014, 22:35
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Zitat:
Zitat von Kiru4 Beitrag anzeigen
Hallo ihr Lieben,
habe mir ein Aluboot zugelegt, welches zum Angelboot umgebaut werden soll. Nach dem Umbau wird das Gewicht mit Motor und Tank bei rund 250 kg liegen. Wie viel Volumen sollten die Luftkammern haben das es nicht sinken kann? Also ohne Besatzung und Angelkram im Boot. Einige sagen 250 Liter, andere 150 reichen. Wer hat recht? Wollte in die Kammern aufblasbare Auftriebskörper legen mit dem notwendigen Volumen.
Danke!

VG
Kiru
Wuerde 250 Liter annehmen, wenn es halbwegs oben bleiben soll.
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Mit sonnigen Grüßen,
Clemens
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  #14  
Alt 05.02.2014, 08:02
HansH HansH ist offline
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Hallo Kiru,
wenn das deine größte Angst ist, solltest du dir lieber ein anderes Hobby suchen. Die unsinkbaren Boote sind etwas um die Dame des Haues zu beruhigen - helfen tut das nicht wirklich.
Wenn du dein Boot vor dem absaufen bewahren willst, solltest du dafür sorgen, das es dicht ist, über vernünftige Lenzpumpen verfügt und wenn es kein Selbstlenzer ist, am Steg wasserdicht abgedeckt ist und möglichst noch über eine automatische Lenzpumpe verfügt.
Ansonsten würde ich dem Boot ein paar Lufttanks verpassen ohne gleich sämtliche Stauräume zu belegen. Und: Mein Boot würde ich nur verlassen, wenn es brennt - ansonsten gilt der Grundsatz: Verlasse nie dein Boot bevor es dich verläßt.
Boote sinken nicht so einfach, es sei denn, man überfordert sie. Wesentlich häufiger verunfallen sie, brennen oder sinken durch Dummheit und/oder technische Mängel am Steg.
Gruß
HansH
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  #15  
Alt 05.02.2014, 08:30
Küstenkrabbe Küstenkrabbe ist offline
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Zitat:
Zitat von Kiru4 Beitrag anzeigen
Versteh euch nicht, kann das keiner nachvollziehen? Lasst ihr eure Boote absaufen und kauft euch nen Neues? Ich kann mir das nicht leisten, darum verlasse ich im Notfall das Boot, hab ja meine Weste. Nur das Boot darf auch nicht untergehen, braucht also auch ne Weste. Denn eine Bergung ist viel teurer als das Boot. Der Tipp mit den Luftsäcken ist gut, ob es reicht muss ich hoffentlich nie ausprobieren.

VG
Kiru
"Wir" lassen "unsere Boote" überhaupt nicht absaufen. warum sollten wir das auch tun?
Sie saufen auch nicht ab. zumindest habe ich bisher keins gesehen, ausser, es wurde völlig verwahrlost irgendwo hingelegt.
Im normalen Gebrauch passiert eigentlich so gu wie nie irgendwas.
Ich weiss nun nicht, ob Du bei Kap Hoorn unterwegs bist, da würde das noch halbwegs sinn machen, aber hier in unseren Breiten....
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  #16  
Alt 05.02.2014, 13:20
Wellpaper Wellpaper ist offline
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Zitat:
Zitat von Kiru4 Beitrag anzeigen
Versteh euch nicht, kann das keiner nachvollziehen? Lasst ihr eure Boote absaufen und kauft euch nen Neues? Ich kann mir das nicht leisten, darum verlasse ich im Notfall das Boot, hab ja meine Weste. Nur das Boot darf auch nicht untergehen, braucht also auch ne Weste. Denn eine Bergung ist viel teurer als das Boot. Der Tipp mit den Luftsäcken ist gut, ob es reicht muss ich hoffentlich nie ausprobieren.

VG
Kiru
Ganz einfach, wir sind alle versichert, solltest du auch machen.

Wenn du nicht an Bord bist reicht auch kurz angebundene Fender an allen Klampen.
__________________
Gruss Marco

PS: Mein Antisegler fährt mit Benzin, nicht mit "Danke!"
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  #17  
Alt 05.02.2014, 15:09
Kiru4 Kiru4 ist offline
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Die Fender Idee ist gut, belegt keinen Stauraum. Danke euch allen für die Tipps.

VG
Kiru
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  #18  
Alt 06.02.2014, 21:32
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von Wellpaper Beitrag anzeigen
Ganz einfach, wir sind alle versichert, solltest du auch machen.

Wenn du nicht an Bord bist reicht auch kurz angebundene Fender an allen Klampen.
Das wird aber dann ein unterhaltsames Bild, wenn das Boot 250 KG wiegen soll, mit entsprechenden Fendern unterwegs zu sein.

Der Standardfender für das Boot hat unter 10l Volumen, also wacker mal mindestens 25 davon dranhängen.
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