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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 12.02.2014, 07:54
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Fishermen Fishermen ist offline
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Standard Welcher Außendorder?

Hallo,
bräuchte mal ein paar Meinungen zur Motorenwahl!

Ich bin grade dabei mir ein neues Boot zu kaufen, evtl. kommt noch was gebrauchtes in Frage.

Mein Favorit ist zur Zeit ein 5,5 -6m Konsolenboot, der Steuerstand liegt zentral im hinteren Bereich. Da mein "Kampfgewicht" ca 115 KG beträgt, möchte ich grade noch 200 KG Motor montieren. Das könnte dann bei Alleinfahrt zu hecklastig werden.
Die Leistung des Motors soll 60-100 PS betragen, auf jedenfall 4-Takter. Neu oder gut gebraucht ist erstmal sekundär.

Mein Favorit ist zur Zeit der Mercury EFI 60, der EFI 80 ist da gleich wieder 70 KG schwerer. Ich habe nur bedenken wegen dem Hubraum von ca. 1000 ccm, mit 13-1500 ccm könnte ich mich besser anfreunden. Daher ziehe ich noch Suzuki 70, 80 oder 90 PS in Erwägung.
Ein Freund von mir fährt das gleiche Boot mit Tohatsu 50 PS TLDI und schafft ca. 50 KM/H, das Boot wiegt ca 530 KG. Haupteinsatzgebiet Main und Kroatien im Sommer, Wasserski eher nein ab und zu wird mal ein Tube gezogen.

Frage daher:
Habt ihr Erfahrung mit dieser Zusammenstellung Boot/Motor?

Welche Erfahrungen gibts mit diesen Motoren?

Falls wir Händler unter uns haben könt ihr mir gerne ein Angebot über PN zukommen lassen! Der Motor kann auch selbst montiert werden.

Vielen Dank!

Gruß
Rainer
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  #2  
Alt 12.02.2014, 14:10
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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Zitat:
Zitat von Fishermen Beitrag anzeigen
Hallo,
bräuchte mal ein paar Meinungen zur Motorenwahl!

Ich bin grade dabei mir ein neues Boot zu kaufen, evtl. kommt noch was gebrauchtes in Frage.

Mein Favorit ist zur Zeit ein 5,5 -6m Konsolenboot, der Steuerstand liegt zentral im hinteren Bereich. Da mein "Kampfgewicht" ca 115 KG beträgt, möchte ich grade noch 200 KG Motor montieren. Das könnte dann bei Alleinfahrt zu hecklastig werden.
Die Leistung des Motors soll 60-100 PS betragen, auf jedenfall 4-Takter. Neu oder gut gebraucht ist erstmal sekundär.

Mein Favorit ist zur Zeit der Mercury EFI 60, der EFI 80 ist da gleich wieder 70 KG schwerer. Ich habe nur bedenken wegen dem Hubraum von ca. 1000 ccm, mit 13-1500 ccm könnte ich mich besser anfreunden. Daher ziehe ich noch Suzuki 70, 80 oder 90 PS in Erwägung.
Ein Freund von mir fährt das gleiche Boot mit Tohatsu 50 PS TLDI und schafft ca. 50 KM/H, das Boot wiegt ca 530 KG. Haupteinsatzgebiet Main und Kroatien im Sommer, Wasserski eher nein ab und zu wird mal ein Tube gezogen.

Frage daher:
Habt ihr Erfahrung mit dieser Zusammenstellung Boot/Motor?

Welche Erfahrungen gibts mit diesen Motoren?

Falls wir Händler unter uns haben könt ihr mir gerne ein Angebot über PN zukommen lassen! Der Motor kann auch selbst montiert werden.

Vielen Dank!

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

ich bin zwar auch alter HONDA-Fan und du sagtest "auf jeden Fall Viertakter", aber, wie wäre denn für ein Konsolenboot ein EVINRUDE E-Tec. Ist zwar ein Zweitakter, aber mit den alten Stinkern absolut nicht mehr zu vergleichen. Erfüllt sogar die strengen amerikanischen Normen! Weniger Gewicht, weniger Wartungsaufwand und lange Garantie. War für mich mal eine erwägenswerte Alternative......aber jetzt.....fahre ich langsam.....
Da gibt's hier genug im Forum die so etwas fahren und dir mehr sagen können.
Gruß Thomas.
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Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos.....
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  #3  
Alt 12.02.2014, 14:35
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jugofahrer jugofahrer ist offline
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Der 60 PS Mercury ELPT EFI ist mit seinem kleinen Hubraum meines erachtens für ein Boot der genannten Größe an seiner Leistungsgrenze, er basiert schließlich auf dem 50 PS (es gibt Ihn auch als 40 PS, Hubraum= immer gleich)
Hier passt wirklich der 80iger besser.
Der E-Tec ist eine überdenkenswerte Alternative, die Frage stellt sich nur nach dem Nutzen, der 2-Takter ist sicherlich für Wassersportaktionen die bessere Wahl, wenn diese aber nicht im Vordergrund stehen, würde ich persönlich eher zum 4-Takter greifen.
Ich habe den 60iger ELPT EFI an einem 5,00 mtr. Gleiter und bin sehr zufrieden, wichtig ist aber auch die richtige Propellerwahl, diese ist nicht zu unterschätzen.
__________________

Gruß Heinz,


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  #4  
Alt 12.02.2014, 15:29
Benutzerbild von -the mechanic-
-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Moin,

hast Du Dir mal den YAMAHA F70A angeguckt?

-the mechanic-
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  #5  
Alt 12.02.2014, 17:09
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Fishermen Fishermen ist offline
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Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

hast Du Dir mal den YAMAHA F70A angeguckt?

-the mechanic-
Ja,
hat leider auch nur ca. 1000ccm.

Gruß
Rainer
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  #6  
Alt 12.02.2014, 18:46
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Hallo Rainer
Den 60er Mercury habe ich an einem Konsolenboot 5,15 lang, gefahren. Der Steuerstand war dort zentral so ca. Begin 3/4 der Bootslänge eingebaut.
Die Leistung war für 2 Erw. ausreichend für Gleitfahrt, für 3 Erw. knapp. Also eigentlich war der Motor zu klein, allerdings absolut zuverlässig, sehr leise, nahezu vibrationslos und sehr sparsam. Habe seinerzeit auch mit mehr Leistung geliebäugelt. Wäre dann der 90er gewesen, da baugleich und somit gleich schwer wie zu der Zeit der 75er. War nochmal deutlich schwerer als der 60er. Also haben wir es mit dem 60er gut sein lassen,da wir eh nicht so die Raser sind.
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  #7  
Alt 12.02.2014, 19:01
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Suzuki DF90, 1,5 Liter Hubraum, leise sparsam und meist günstige Angebote. Für die genannte Kombination mit 150 kg sicher eine gute Wahl. Persönlich könnte ich auch mit Honda, Yamaha und Evinrude leben, mit denen macht man sicher nichts verkehrt. Wichtig ist ein zuverlässiger Service in erreichbarer Nähe - für den Fall der Fälle. Die Suzis sind im Alltag auch sehr sparsam, sicher nicht ein sooo wichtiges Kriterium, aber gerne genommen.

BON
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  #8  
Alt 12.02.2014, 19:12
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Ein großer Vorteil der meisten Suzuki wäre für mich die Steuerkette statt Zahnriemen.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #9  
Alt 12.02.2014, 19:17
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Zitat:
Zitat von bootohnenamen Beitrag anzeigen
Suzuki DF90, 1,5 Liter Hubraum, leise sparsam und meist günstige Angebote. Für die genannte Kombination mit 150 kg sicher eine gute Wahl. Persönlich könnte ich auch mit Honda, Yamaha und Evinrude leben, mit denen macht man sicher nichts verkehrt. Wichtig ist ein zuverlässiger Service in erreichbarer Nähe - für den Fall der Fälle. Die Suzis sind im Alltag auch sehr sparsam, sicher nicht ein sooo wichtiges Kriterium, aber gerne genommen.

BON
Auf den Service lege ich auch Wert, deshalb diese beiden Marken. Da gibts bei uns das beste Händlernetz im Umkreis, den 80er Merc hab ich auch noch im Kopf. Den bin ich auf der Messe am Bodensee probegefahren und war begeistert. Allerdings auf einem Kajütboot.

Hab heute mal ein paar Preise eingeholt, da sind die Mercurys wesentlich günstiger als Suzuki.
Vielen Dank schon mal für eure Tipps! Ich halt euch auf dem laufenden!

Gruss
Rainer
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  #10  
Alt 12.02.2014, 19:37
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Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
Ich habe den 60iger ELPT EFI an einem 5,00 mtr. Gleiter und bin sehr zufrieden, wichtig ist aber auch die richtige Propellerwahl, diese ist nicht zu unterschätzen.
Moinsen! Ich klink mich kurz ein. Ich hab auch einen 60er EFI allerdings an einem 4,5m Boot. Was fährst du für einen Propeller? Ich hab bei schweren Leuten Kummer beim Wasserski. Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit dem Motor. Der ist wirklich wirklich sehr sehr sparsam. Das mag ich!

Für ein 5,5 bis 6 Meter Boot sehe ich ihn aber auch definitv an der Leistungsgrenze... Ist der 80er tatsächlich 70kg schwerer? Das kommt mir viel vor...

Gruß

Jan
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  #11  
Alt 12.02.2014, 19:41
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Ach ja Rainer, was ist mit nem Selva. Ist baugleich Yamaha, gibt´s aber auch als 16 Ventiler. Wäre meine Wahl gewesen, hätte ich mehr Geld gehabt
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  #12  
Alt 13.02.2014, 15:11
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Zitat:
Zitat von Nordfriese Beitrag anzeigen

Ist der 80er tatsächlich 70kg schwerer? Das kommt mir viel vor...

Gruß

Jan
stimmt auch nicht, der 60iger wiegt 118 Kg, der 80iger 181 Kg, also "nur" 63 Kg mehr...
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Gruß Heinz,


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  #13  
Alt 13.02.2014, 15:17
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Trotzdem viel find ich...
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  #14  
Alt 13.02.2014, 16:57
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Ein großer Vorteil der meisten Suzuki wäre für mich die Steuerkette statt Zahnriemen.
Moin,

ich hab in 12 Jahren professioneller Aussenborder-Schrauberei noch keinen verschlissenen Zahnriemen gesehen...

-the mechanic-
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  #15  
Alt 13.02.2014, 17:54
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Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

ich hab in 12 Jahren professioneller Aussenborder-Schrauberei noch keinen verschlissenen Zahnriemen gesehen...

-the mechanic-
Ich auch nicht, aber das kommt wohl eher daher, daß unsere Bootsmotoren diesen Zahnriemen weitaus häufiger getauscht bekommen als eigentlich notwendig. Das gilt ja auch für die Öle, Filter, Wasserpumpen, Zündkerzen etc.
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  #16  
Alt 13.02.2014, 20:24
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.... so hab eine Video vom Boot gefunden! Das ist zur Zeit mein Favorit!

Hab die ganze Zeit "selection 545" gesucht, unter Aston findet man es dann.

Ein Freund von mir hat das Boot vor zwei Wochen bekommen, super Preis/Leistungsverhältniss!

http://www.youtube.com/watch?v=rKiV8EDdIbA

Also die 155 KG vom Suzuki sind schon mal kein Problem, dann dürfte die 26(!)KG vom 80er Merc. den Bock nicht mehr fett machen.

Vielen Dank für Eure Antworten

Gruß
Rainer
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  #17  
Alt 15.02.2014, 10:31
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Standard Verbrauch

... noch ne Frage!

Gleich vorweg, es geht nicht ums Sparen sondern um die Reichweite!

Habt ihr Erfahrungswerte, wie sich der größere Hubraum im Grundverbrauch bei gleichem Boot und gleicher Geschwindigkeit ( 30 KM/H Gleitfahrt) bemerkbar macht?
Das die Schere im Topspeed weit auseinander geht ist schon klar! Der 60er Merc. hat 995 ccm und der 80er 1732ccm, beides EFI 4-Takt.

Die Tendenz geht zum 80er Merc., hier habe ich das beste Händlernetz in der Nähe und ausreichend Leistungsreserven.
Ich bin aber im Angelurlaub teilweise eine ganze Woche in den äußeren Schären unterwegs, da gibt es kaum bzw. keine Tankstellen.

Gruß
Rainer
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  #18  
Alt 15.02.2014, 10:38
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Hier kannst Du mit Deinen Daten den Verbrauch bestimmen:
http://www.boat-fuel-economy.com/deutsch
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Gruß Heinz,


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  #19  
Alt 19.02.2014, 17:45
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So,

die Würfel sind gefallen!
Das Boot ist bestellt und der Trailer ist gekauft!

Beim Motor habe ich mich jetzt für den Mercury EFI 80 entschieden, bestellt ist er noch nicht. Ausreichende Verfügbarkeit ist gegeben und die Lieferzeit beträgt ca. 1 Woche.Es könnte ja noch ein "unmoralisches" Angebot auftauchen.

Ich bräuchte mal ein paar Bilder von Schaltboxen, welche Alternativen gibt es zur Standardschaltbox? Grund ist das Cockpit des Bootes, siehe Bild:

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN0291.jpg
Hits:	80
Größe:	108,5 KB
ID:	515860 Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN0295.jpg
Hits:	93
Größe:	107,4 KB
ID:	515863

Das ist das gleiche Boot, gehört einem Freund von mir.
Das sieht nicht ganz so hübsch aus, im Netz habe ich noch nix gescheites gefunden. Ich denke da an eine Einbaulösung, links im Schacht. Da muss ich noch die Höhe des Lenkrades beachten.

Weiterhin würden mich eure Erfahrungen mit dem Mercmonitor interessieren, reicht der aus oder braucht man weitere Instrumente?

Gruß
Rainer
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