bitte Mitzeichnen und diskutieren! - boote-forum.de

simon-2 · #1 29.04.2014, 10:06

liebes Forum,

es geht um eine Petition, hier gleich mal der Link:
hat heut begonnen, geht bis 27. Mai.

https://epetitionen.bundestag.de/pet..._51546.nc.html

vor einiger Zeit war ich mit einem guten Freund Jetski fahren, was sich aufgrund der JetSki-Strecken als Tagesausflug realisieren ließ, während ich, um mit dem Boot schnell zu fahren, schon einen ganzen Urlaub planen muss...
Also habe ich im Anschluss darüber nachgedacht, was eigentlich den Sportcharakter bei Wassermotorrädern von dem "normaler" schneller Boote unterscheidet, und warum ein Wasserski-Zugboot nur dann schnell fahren darf, wenn ein Läufer dranhängt (wenn es also beim Wasserstart noch mehr Lärm produziert und für die Wakeboarder sogar extra Ballast für die dicke Heckwelle mitführen darf)- und habe kurzerhand eine Petition eingereicht, auch den normalen Booten auf bestimmten Strecken das Tempolimit aufzuheben

.
Konkret lautet der Vorschlag, auf den schon existieren Wasserski- und Jetski-Strecken auf Binnengewässern das Tempolimit auch für normale Boote aufzuheben (oder stark zu erhöhen).

Die Mitzeichnungsfrist hat heute begonnen, und obwohl ich in einem Land wie unserem

ehrlich gesagt noch nicht ganz an einen Erfolg glauben kann, möchte ich alle bitten, bei Zustimmung mitzuzeichnen und ordentlich mit zu diskutieren, da ich denke, dass sich hier viele gleichgesinnte tummeln die gern mal den Hebel auf den Tisch legen würden, aber nirgends dürfen (bzw nur mit sehr weiter Anfahrt).

Auch diejenigen, die nicht zustimmen, möchte ich bitten, sich an der Diskussion zu beteiligen, da die meisten hier tatsächlich involviert sind und die Situation auf dem Wasser selbst kennen oder schonmal eine Wasserski/Jetski-Strecke gesehen haben. Nur das ermöglicht eine sachliche Diskussion über tatsächlich mögliche Auswirkungen im Bereich Gewässerschutz, Sicherheit, Umwelt etc, während in der kurzen Zeit bisher nur emotional geführte Äußerungen à la "Speedboote sind eh doof" oder "rücksichtslos gegenüber Schwimmern" gekommen sind.

Eine gute Diskussion braucht immer beide Meinungen, und so wie ich das Forum kenne, wird es uns gelingen, innerhalb kürzester Zeit sämtliche Facetten des Themas von allen Seiten zu beleuchten.

Also bitte mitzeichnen, mitdiskutieren, und bitte auch an Freunde und Bekannte weiterleiten- schließlich soll es ja auch Wassersportfreunde geben, die nach all den Jahren immernoch nicht den Weg ins Forum gefunden haben

Gruß, Simon

Fred · #2 29.04.2014, 10:24

Meine Meinung ==>

Pianist · #3 29.04.2014, 10:37

Schnelle Boote sind laut, und alles was laut ist, finde ich scheiße. Die Leute wollen auf dem Wasser ihre Ruhe haben. Und die Leute, die sich in der Nähe des Wassers aufhalten, wollen ebenfalls ihre Ruhe haben.

Matthias

simon-2 · #4 29.04.2014, 10:38

Danke für deine Meinung, trotzdem würde ich dich bitten, das ganze etwas genauer zu erläutern und konkrete Gründe zu nennen

bambuse · #5 29.04.2014, 10:42

Wasserskistrecken sollten nicht von anderen Schellfahrern genutzt werden, da ja auch mal der ein oder andere Läufer fällt.
Gruß Christoph

Pianist · #6 29.04.2014, 10:45

Gründe wofür? Dass ich was gegen Leute habe, die mit ihrem Lärm andere Leute belästigen oder was? Außerdem geht für alle anderen der Entspannungs- und Erholungscharakter verloren, wenn sie ständig auf Schnellfahrer achten müssen.

Also mit einem Wort: Deine Petition ist totaler Unfug. Damit bringst Du die Gesamtheit der Bootfahrer in Verruf, und daher wäre es ratsam, wenn Du diese Petition zurückziehst.

Matthias

grünauer · #7 29.04.2014, 10:52

Na dann mal meine ganz persönliche Meinung:

Mich persönlich stört das schnelle Fahren von Gleitern oder auch Wassermotorrädern nicht mehr als jedes andere Fahrzeug auch-- WENN es normal in den üblichen Grenzen ist. Das heisst für mich: der "Schnelle" taucht in der Ferne auf, zieht vorbei und ist gleich wieder weg. Das ist der Idealfall.

In der Praxis sieht es aber so aus, dass mit den Jetskis oder teilweise auch mit schnellen Gleitern in Sicht- und Höhrweite Runden und Kringel gedreht werden und wenn Du Pech hast die Brüder erst wieder los bist, wenn der Tank alle ist.
Und dagegen habe ich sehr wohl was!
Insofern wäre ich sogar dafür, für schnelle Fahrzeuge, insbesondere Gleiter, auf größeren Gewässern die Geschwindigkeitsbeschränkungen aufzuheben und dafür das Kreise fahren ohne vernüftigen Grund zu verbieten....

Gruß Lutz

Giligan · #8 29.04.2014, 10:53

Jep, schließe mich der Meinung, "Leise ist Weise" oder Laut ist out" ebenso an wie der Gefahr durch Schnellfahrer, davon habe ich auf den Straßen schon genug. Wenn einer jemanden zieht, ok aber einfach nur so hin und her ballern?

Gruß
Willy

Fred · #9 29.04.2014, 10:54

Zitat:

Zitat von Pianist

Also mit einem Wort: Deine Petition ist totaler Unfug. Damit bringst Du die Gesamtheit der Bootfahrer in Verruf, und daher wäre es ratsam, wenn Du diese Petition zurückziehst.

Matthias

Jedem steht zu, seine Meinung in sachlicher Form vorzubringen wie das hier von Simon gemacht wurde.
Er vertritt seine persönliche Meinung und es steht ihm zu, diese durch eine Petition zum Ausdruck zu bringen.
Ob das "totaler Unfug" ist oder nicht beurteile ich nicht - andere sollten sie jedenfalls nicht abqualifizieren.
Ich bin dagegen und habe das kurz und bündig zum Ausdruck gebracht - das ist meine persönliche Meinung.

Fred · #10 29.04.2014, 10:55

Zitat:

Zitat von grünauer

In der Praxis sieht es aber so aus, dass mit den Jetskis oder teilweise auch mit schnellen Gleitern in Sicht- und Höhrweite Runden und Kringel gedreht werden und wenn Du Pech hast die Brüder erst wieder los bist, wenn der Tank alle ist.
Und dagegen habe ich sehr wohl was!

Du hast locker geschrieben, was ich mir verkniffen hatte !

Polaris 1 · #11 29.04.2014, 10:56

Wozu müssen die Umweltverschmutzer noch mehr Benzin verblasen,
das Geld könnte man für Sinnvollere Projekte sponsern!

Also langsam fahren und lieber von dem gesparten Geld mal ein Eis kaufen gehen

simon-2 · #12 29.04.2014, 11:00

@Pianist: dann hoffe ich, dass du immer nur ppp spielst

Wenn du jetzt sagst, du spielst nur über Kopfhörer, dann bitte mal jemanden, in die gewichteten Tasten zu hauen, und entferne dich zwei Stockwerke. Schlafen kann dann jedenfalls niemand (leider; denn ich hab selbst so ein Gerät), zumal dein Klavier vermutlich nicht in der freien Pläne sondern im Wohngebiet stehen wird. naja, gaaanz anderes Thema, bevor jetzt auch noch die Musik verboten wird..

die "gefallenen" Läufer finde ich schonmal ein gutes Argument, weil das tatsächlich auf den Kern der Sache eingeht...
Allerdings schaffen es ja auch die Fahrer anderer Zugboote, entsprechend Rücksicht zu nehmen. Auch von Jetskis fallen die Fahrer relativ regelmäßig runter, wenn sie irgendwelche krassen Sprünge üben- trotzdem schaffen es die Jetski-Fahrer, auf ihren Strecken ein gemütliches Miteinander zu etablieren, wo jeder auf den anderen achtet und niemand einfach mal so über den Haufen gefahren wird.
Die Frage ist natürlich, ob das auch dann noch funktioniert, wenn mehrere Parteien zusammentreffen, ob also die Bootfahrer auch in der Lage sind, Rücksicht auf die Jetski- oder Wasserskifahrer zu nehmen und umgekehrt.
Letztlich denke ich aber, sind es alles Wassersportler; alle haben die gleiche Ausbildung, und die alles überragenden Grundsätze der gegenseitigen Rücksichtnahme haben alle schonmal gelernt und die allermeisten auch verinnerlicht.
Denn davon entbindet ja auch kein Tempolimit.

Freibeuter · #13 29.04.2014, 11:00

Zitat:

Zitat von simon-2

...

vor einiger Zeit war ich mit einem guten Freund Jetski fahren, was sich aufgrund der JetSki-Strecken als Tagesausflug realisieren ließ, während ich, um mit dem Boot schnell zu fahren, schon einen ganzen Urlaub planen muss...
Also habe ich im Anschluss darüber nachgedacht, was eigentlich den Sportcharakter bei Wassermotorrädern von dem "normaler" schneller Boote unterscheidet, und warum ein Wasserski-Zugboot nur dann schnell fahren darf, wenn ein Läufer dranhängt (wenn es also beim Wasserstart noch mehr Lärm produziert und für die Wakeboarder sogar extra Ballast für die dicke Heckwelle mitführen darf)- und habe kurzerhand eine Petition eingereicht, auch den normalen Booten auf bestimmten Strecken das Tempolimit aufzuheben

.
Konkret lautet der Vorschlag, auf den schon existieren Wasserski- und Jetski-Strecken auf Binnengewässern das Tempolimit auch für normale Boote aufzuheben (oder stark zu erhöhen).

...

Also ich habe vor geraumer Zeit mal bei der WSP zum Thema angefragt. Von daher verstehe ich die Petition nicht. Wird das "Binnen" anders gehandhabt?

http://www.boote-forum.de/showpost.p...0&postcount=10

Nautico · #14 29.04.2014, 11:15

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Also ich habe vor geraumer Zeit mal bei der WSP zum Thema angefragt. Von daher verstehe ich die Petition nicht. Wird das "Binnen" anders gehandhabt?

http://www.boote-forum.de/showpost.p...0&postcount=10

Genau diese Regelung sollte auch für den Binnenbereich in Kraft gesetzt werden.
Es kann nicht sein das einige Wassersportarten (Wasserski, Jetski, etc) sich ohne Tempolimit sich auf verschiedenen Wasserflächen bewegen dürfen und der normale Mobo- Fahrer (sofern technisch möglich) mit dem gleichen Bootstyp noch nicht einmal in Gleitfahrt fahren darf.
Gleiches Recht für alle.
Gruß
Jörg

Frilu · #15 29.04.2014, 11:26

Wasserskistrecken sind etwas anderes als Jetskistrecken. "Wassermotorräder" dürfen nur auf Jetskistrecken genutzt werden.
Ausnahme: Der Jetski wird als Wasserskizugboot genutzt, natürlich nur auf der Wasserskistrecke. Der Weg dahin ist auch erlaubt, im Rahmen der Geschwindigkeitsbeschränkungen.

horstj · #16 29.04.2014, 11:59

auch von mir ein klares Nein zu dem Vorschlag. Wasserskistrecken sollte man ausreichend frei halten, um die Läufer zu schützen. Da versuche ich möglichst nicht mal mit einem langsamen Segler rein zu fahren.

Schmidtdl · #17 29.04.2014, 12:45

auch von mir ein klares "nein".

Begründung:

Wenn bei schönem Wetter richtig Betrieb auf der Skistrecke ist, hat man als Zugbootführer schon genug damit zu tun, auf seinen eigenen gezogenen Läufer und gleichzeitig auf die anderen Läufer vor und neben sich achtzugeben. Dabei hat man noch den Vorteil, dass alles gewissen Regeln und Abläufen unterworfen ist und man als Zugbootführer in bestimmten Situationen (z.B. Läufer gefallen) auch weiß, wie man reagieren muss und wie die anderen Zugboote reagieren werden.

Wenn da jetzt aber noch kleine Flitzer oder dicke Brocken durchballern, die mitunter keine Ahnung von den Abläufen beim Ziehen haben und dann falsch reagieren (aus Unwissenheit, nicht aus Böswilligkeit), bringt das eine hohe Gefährdung für alle Beteiligten mit sich.

Akki · #18 29.04.2014, 13:29

Ich fahr eh schnell, wo ich das will. Wir sind auch schon auf dem Kanal
Wasserski gefahren. Die Rennleitung hat sich kaputt gelacht. Kostet
dann eben mal 30 Euro. Durch vier im Boot, ist das für jeden ein Caipi.

Und Jetskis sind ne wahre Seuche...

klastey · #19 29.04.2014, 13:32

Zitat:

Zitat von Akki

Und Jetskis sind ne wahre Seuche...

....aber nur solange sie Benzin im Tank haben

Ankere mal auf einem See in Hörweite einer Jetskistrecke

Akki · #20 29.04.2014, 13:40

Zitat:

Zitat von klastey

Ankere mal auf einem See in Hörweite einer Jetskistrecke

Määähhh MMääähhhhh Määääääähhhh Määähhh jong jong jong Määäääääääähh

toxy · #21 29.04.2014, 13:41

Hier gehts doch nicht um Jetskis sondern um normale Motorboote. Die meisten hier scheinen ja der Meinung zu sein dass Jetskis weniger nerven.

Felix

Akki · #22 29.04.2014, 13:44

Zitat:

Zitat von toxy

Hier gehts doch nicht um Jetskis sondern um normale Motorboote.

Ja ich weiß, aber was sollen die auf einer Wasserski Strecke?
Alle Wasserski-Bootsführer passen immer untereinander auf
und die normalen Boote pflügen dann in S-Kurven da durch

Sollen die doch schnell fahren wo ihnen das einfällt und dann
mal 30 Piepen berappen...

Puuh · #23 01.05.2014, 13:09

Motorbiene

Dayskipper · #24 01.05.2014, 13:39

Ich bin auch der Meinung, dass gleiches Recht für alle gelten sollte.
Ob dafür jetzt eine Petition zwingend erforderlich ist, wage ich zu bezweifeln.

Ich würde es auch wie Akki halten...30,- ist es mir allemal wert

@ alle Schnelle-Boote-Hasser:

nicht alle schnellen Boote haben offene Auspuffanlagen

klastey · #25 01.05.2014, 13:50

Zitat:

Zitat von Dayskipper

@ alle Schnelle-Boote-Hasser:

nicht alle schnellen Boote haben offene Auspuffanlagen

Wie kommst du nur darauf, das man schnelle Boote hasst, wenn man auf dem Wasser Ruhe und Erholung sucht?

Schnelle Boote können auch leise und langsam.

Ich hasse es nur, wenn ich von einigen Wenigen stundenlang beschallt werde.

(...und wenn der Schnellfahrer so dicht an mir vorbei muss, das mein Kaffee aus der Tasse hüpft)