Frage zu Kauf einer Bayliner! - boote-forum.de

Der Bodo · #1 12.05.2014, 23:21

Hallo,
ich spiele mit dem Gedanken wieder ein Boot zu kaufen, in der engeren Auswahl sind 2 Bayliner, eine 175GT mit MERCRUISER 3.0L/A1 135PS und eine 195BR mit Mercruiser 4,3l 190PS, zu welcher Motorisierung würdet Ihr mir raten, ich denke mal, von der Leistung würde mir der Schwache Motor reichen, will keine rennen Fahren, hab kleine Kinder dabei. Aber wie sieht es mit dem Verbrauch aus? Ich denke mal für eine bestimmte Geschwindigkeit, muss man doch sicher bei nen Schwächeren Motor mehr Gas geben, was mehr Verbrauch bedeutet, während der stärkere Motor die Geschw. sicher auch mit weniger Gas halten kann oder liege ich da jetzt komplett daneben.

Zu welcher von beiden würdet Ihr mir raten?

Hier mal die Links:
http://www.boot24.com/motorboot/moto...-a1-motor.html

http://www.boot24.com/motorboot/moto...43l-motor.html

bootsfreunde.com · #2 13.05.2014, 00:17

Das erste Angebot ist wertiger. 5 Jahre neueres Boot mit Ohlmeier-Trailer. Der 135 PS braucht mit dem Boot im Schnitt um die 10 - 15 L je nach Fahrweise bei normalem Gebrauch.
Kleine Boote mit 3 L-Motoren lassen sich auch besser verkaufen als mit 4,3, 5 oder noch mehr Hubraum.
Allerdings würde ich zunächst mal nachfragen, ob da noch die 19 % Umsatzsteuer drauf kommen (so ist es zumindest inseriert)

Beim 2. Angebot ist auch kein für die Straße zugelassener Trailer dabei und das Boot ist 5 Jahre älter. Der 4,3 L braucht bei einem Bowrider dieser Größe im Schnitt ca. 3 - 5 L mehr als der 3 L.

dywlkr · #3 13.05.2014, 09:46

Hallo Bodo,

also ich habe auch einen 3,0l MPI mit 135 PS und sage es reicht völlig aus.
Der 4,3l ist ca. 120 kg schwerer (laut einem Beitrag hier im BF) und zusätzlich hast du vollgetankt nochmal ca. 50 kg mehr an Bord.
Also schonmal 170 kg. Und das Boot ist sicherlich auch etwas schwerer. Auch wenn die 195er im Inserat leichter ist als die 175er. Das sollte man mal überprüfen.
Das musst du natürlich auch alles dann bewegen, deswegen denke ich nicht dass der 4,3l sparsamer ist.

Hier gibt es den Spritverbrauch der Motoren im Vergleich.

In der Wartung sollte der Vierzylinder auf jeden Fall günstiger sein als der 6-Zylinder.
Zum Verbrauch bei mir kann ich leider noch nicht so viel sagen, da ich sie noch nicht so lange habe.

Aber die 175GT wird ca. 60-70 km/h rennen, da brauchst du den Hebel nicht auf den Tisch legen um eine schöne Marschgeschwindigkeit zu erreichen, sondern dich irgendwo zwischen 3000 und 3500 rpm bewegen

Wenn du oft mit 4-8 Personen unterwegs bist würde ich zur größeren tendieren.

Der Bodo · #4 13.05.2014, 12:02

In der Regel werden es 2 Erwachsene und 3 Kinder sein, ich denke auch, das da die kleinere ausreichend sein müsste. Und so groß ist ja der Unterschied nicht, die paar cm.
Das mit dem Gewicht ist mir auch schon aufgefallen, das ist etwas unlogisch.

chrishasedan · #5 13.05.2014, 13:13

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Das erste Angebot ist wertiger. 5 Jahre neueres Boot mit Ohlmeier-Trailer. Der 135 PS braucht mit dem Boot im Schnitt um die 10 - 15 L je nach Fahrweise bei normalem Gebrauch.
Kleine Boote mit 3 L-Motoren lassen sich auch besser verkaufen als mit 4,3, 5 oder noch mehr Hubraum.
Allerdings würde ich zunächst mal nachfragen, ob da noch die 19 % Umsatzsteuer drauf kommen (so ist es zumindest inseriert)

Beim 2. Angebot ist auch kein für die Straße zugelassener Trailer dabei und das Boot ist 5 Jahre älter. Der 4,3 L braucht bei einem Bowrider dieser Größe im Schnitt ca. 3 - 5 L mehr als der 3 L.

Ich finde auch dass sich das erste Boot wesentlich besser und wertiger anhört. Noch dazu vom Händler!
Bei der MWSt. bin ich anderer Meinung.

Wenn Boot aus privater Hand beim Händler Inzahlung gegeben wird, wird beim erneuten Verkauf keine MWSt mehr ausgewiesen. (ich glaub § 25a oder so ähnlich) Aber ein kurzer Anruf sollte genügen um klarheit zu haben.

Ispep · #6 13.05.2014, 13:21

Hallo,
also ich würde dir auch die 175er empfehlen.
Der Zustand scheint den Bildern nach recht gut zu sein. Außerdem ist ein Trailer (sogar Ohlmeier) dabei.
Die 195 ist sowieso schon mal 1.200,- teurer und dann kommen auch noch so 2.000-2.500 für den passende Trailer dazu.

Wo willst du das Boot überwintern? Wenn du es in einer normalen Garage unterstellen willst, dann passt die 175 von der Breite her besser durch das meist schmale Tor.

Zum Verbrauch: meine Starcraft 1711 verbrauchte in Kroatien bei guten 800km ca. 0,65l/km im Schnitt. Meine Stingray 200 liegt mit guten 0,75l/km etwas darüber.

helmle · #7 13.05.2014, 13:42

naja es kommt darauf an was du willst

Kleiner und günstiger und neuer ? Dann die kleine !

Mehr Platz = mehr Komfort sowie auch bei unruhigem Wasser stabiler und vor allem einen laufruhigeren Motor ? dann die große !
Beim Boot machen wenige Zentimeter teilweise Welten aus. Das müsste jeder hier wissen.

Gerade wenn man 3 Kinder dabei hat.
Oft mals wollen die noch Freunde dabei haben und dann ?

Ich würde in diesem direkten Vergleich auch die kleinere nehmen.
Aber grundsätzlich ne größere mit 4,3L wählen.

Wobei man diese Preise nie als gegeben hin nehmen muss.
Habe schon Fälle gesehen wo man schnell mal einige Riesen runter handeln konnte.

Naja nur eine weitere Meinung

Viel Glück
Richi

dywlkr · #8 13.05.2014, 14:21

Zitat:

Zitat von helmle

...und vor allem einen laufruhigeren Motor ? ...

Viel Glück
Richi

Das habe ich jetzt schon desöfteren gelesen, aber ganz verstehen tu ich es nicht...
Was ist denn an dem 3,0l "unruhig" ?

Ich finde den weder besonders laut noch unruhig.
Okay ja ich habe jetzt nicht den direkten Vergleich...
Aber beim Boot fahren muss man doch auch was hören oder nicht?!

Der Wind der mir um die Ohren pfeifft empfinde ich da als wesentlich lauter als den Motor ;)

helmle · #9 13.05.2014, 14:32

Bin die Sea Ray 195 Sport mit beiden Motoren gefahren.
Ja der 4,3l hat einen komfortableren Sound als der 3L.
Wenn man vom 4,3l auf den 3L umsteigt bekommt man so ein Nähmaschinen Geräusch mitgeliefert.
Ist halt so durch die 2 fehlenden Zylinder.
Wie beim PKW auch.
Aber ich muss auch sagen dass gerade die SeaRay mit dem 3l hervorragend läuft. Mit dem 4,3l aber etwas ruhiger und natürlich kräftiger

Wird bei der Bayliner die in der Verarbeitung "Günstiger" gebaut wird wohl noch merklicher sein

Versuche dir keines der beiden Boote schön zu reden.

Am besten du fährst beide Probe und wägst dann natürlich noch die oben von allen Usern gegebenen Urteile/Fakten gegeneinander ab.

Gruß
Richi

B.Hallier · #10 13.05.2014, 14:37

Wobei ihr beim ersten Boot wahrscheinlich eher über kurz als lang eine neue Persenning in den Kaufpreis gleich miteinplanen könnt / müsst.

Der Bodo · #11 13.05.2014, 20:51

Zitat:

Zitat von Ispep

Hallo,
also ich würde dir auch die 175er empfehlen.
Der Zustand scheint den Bildern nach recht gut zu sein. Außerdem ist ein Trailer (sogar Ohlmeier) dabei.
Die 195 ist sowieso schon mal 1.200,- teurer und dann kommen auch noch so 2.000-2.500 für den passende Trailer dazu.

Wo willst du das Boot überwintern? Wenn du es in einer normalen Garage unterstellen willst, dann passt die 175 von der Breite her besser durch das meist schmale Tor.

Naja, was den Trailer angeht, hat sich der gute Herr bei dem 2. Angebot etwas undeutlich ausgedrückt, er schreibt ja, Tandemtrailer auf Wunsch mit Straßenzulassung.

Garage wäre schon nicht schlecht, um die Breite mache ich mir da weniger sorgen, die länge ist Kritisch, von meiner alten Milos hatte immer nen knapper Meter vorne raus geschaut vom Boot, allerdings hatte die noch nen Halben Elefanten als Außenborder hinten dran.

Zitat:

Zitat von B.Hallier

Wobei ihr beim ersten Boot wahrscheinlich eher über kurz als lang eine neue Persenning in den Kaufpreis gleich miteinplanen könnt / müsst.

Wie kommst Du darauf?

DomDom · #12 13.05.2014, 23:37

Ich würde auch dein Fahrtgebiet mit in Betracht ziehen. Auf ruhigen Seen bzw. überhaupt auf ruhigeren Gewässern, kann man die 175 recht gut fahren. Wenns aber etwas welliger wird, merkt man sehr deutlich das man sich das kleinst möglichste gekauft hat.
Bin deswegen gerade von 17 auf 19Fuß gewechselt. Und auch wenn man denkt, dass es nur ein paar cm sind, ist es doch ein sehr deutlicher Unterschied.

Der Bodo · #13 14.05.2014, 00:21

Fahrgebiet soll unter anderem Kroatien sein, ich trauere ja immer noch der alten Milos nach, der haben so ein paar Wellen nichts ausgemacht. Allerdings bin ich was die Größe angeht, wegen dem Zuggewicht etwas begrenzt, es sollte möglichst nicht über 1300Kg kommen.

dywlkr · #14 14.05.2014, 09:42

1300 kg mit oder ohne Trailer?

Also die 175gt mit dem 3,0l Motor wird mit 872 kg angegeben. (das 2011er Modell wird nicht viel abweichen)
Also mit Sprit, Ausrüstung, etc. etwa 1000 kg bzw. eher mehr.

Die 195er wird mit dem 4,3l mit 1316 kg trocken angegeben. (das neue Modell)
Startklar also über 1,5 Tonnen. Ohne Trailer.

Der Bodo · #15 14.05.2014, 11:04

Zitat:

Zitat von dywlkr

1300 kg mit oder ohne Trailer?

Also die 175gt mit dem 3,0l Motor wird mit 872 kg angegeben. (das 2011er Modell wird nicht viel abweichen)
Also mit Sprit, Ausrüstung, etc. etwa 1000 kg bzw. eher mehr.

Die 195er wird mit dem 4,3l mit 1316 kg trocken angegeben. (das neue Modell)
Startklar also über 1,5 Tonnen. Ohne Trailer.

Ich werde einfach mal bei den Verkäufern anfragen, was die Reisefertig wiegen, meine alte Milos brachte exakt 1300Kg auf die Waage und die hatte viel Zubehör u.s.w., allerdings. Tank hatte ich bisher immer möglichst leer gehabt, beim Transport.

dywlkr · #16 14.05.2014, 11:25

In diversen Threads wurde das mit dem Gewicht hier viel diskutiert.
Ich würde dir raten auf die Waage zu gehen, die Angaben der Verkäufer und Datenblätter sollen sehr ungenau sein.
Hätte ich es früher gewusst wäre ich auch auf die Waage, auch wenn ich es im Normalfall nicht trailern muss.
Sicher ist sicher!

reinell_cad · #17 14.05.2014, 11:40

Hallo Bodo,

ich selber fahre die Sea Ray 180 mit dem 3 Liter Motor.
Ist für mich absolut ausreichend. Wasserski fahren kein Problem, auch wenn man über 100kg wiegt

Spritverbrauch auch besser wie der 4,3 Liter Motor, aber.....
Keilriemen wechseln geht beim 6-Zylinder besser.

Beim 3 Liter muss man den Motorträger abschrauben.
Macht in Kroatien bei 35°C nicht wirklich Spass

Zum Gewicht der Sey Ray 180 BR Sport --> 1.420 Kg mit Zubehör.

Vieleicht helfen Dir die Infos weiter.

Gruß
Chris

Der Bodo · #18 24.05.2014, 13:10

Ich würde an dieser stelle die Community mal um die Meinung zu diesem Boot befragen: http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeige...827?ref=search (PaidLink)

Es erscheint mir mit Höchstgeschwindigkeit 7,5 Kn etwas langsam, was meint Ihr? Da muss ich ja in Kroatien für einmal Murter umrunden ne Woche einplanen und von Jezera Village nach Tisno zum Eis essen wird zum Tagesausflug.

Ispep · #19 24.05.2014, 13:46

Hallo Bodo,

das wird schon so ca. stimmen. Bei 88 PS auf diese Größe ist wohl nicht viel mehr als "erhöhte Rumpfgeschwindigkeit" drin. Ins Gleiten kommt man damit jedenfalls niemals.

Stingray 558 · #20 24.05.2014, 14:06

Zitat:

Zitat von reinell_cad

Hallo Bodo,

ich selber fahre die Sea Ray 180 mit dem 3 Liter Motor.
Ist für mich absolut ausreichend. Wasserski fahren kein Problem, auch wenn man über 100kg wiegt

Spritverbrauch auch besser wie der 4,3 Liter Motor, aber.....
Keilriemen wechseln geht beim 6-Zylinder besser.
Beim 3 Liter muss man den Motorträger abschrauben.
Macht in Kroatien bei 35°C nicht wirklich Spass

Zum Gewicht der Sey Ray 180 BR Sport --> 1.420 Kg mit Zubehör.

Vieleicht helfen Dir die Infos weiter.

Gruß
Chris

An den Haaren herbeigezogen…..
Kann man zuhause machen; wenn schon entsprechend verschlissen;
So was als Gegenargument: besser aufhören mit dem Boot fahren…….

http://www.boote-forum.de/showthread...at#post3472023
#3

Spritverbrauch und Gewicht: mir ist der 3,0 doch lieber....

Der Bodo · #21 28.05.2014, 09:05

Ich bin immer noch auf der suche nach nen Bötchen, klein hatten wir ja schon, vielleicht kanns ja doch etwas größeres sein mit Kabine und da hab ich jetzt diese beiden gefunden:

http://www.boot24.com/motorboot/moto...-57-motor.html

Mit Flybridge
Einige Schönheitsreparaturen müssen gemacht werden, z.B. ist das Windschild von der Fly gerissen (Eventuell erst mal mit Tönungsfolie zu vertuschen)
Gewicht ist Grenzwertig, 3,3t sind angegeben, das Zugfahrzeug das ich anschaffen will hat genau 3,3t
PS starker Motor, brauch ich nicht unbedingt, bin kein Rennfahrer, hab kleine Kinder.
Durch starken Motor mehr Verbrauch? Motor sieht aber gepflegt aus und hat nur 160h laut Tacho.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeige...407?ref=search (PaidLink)

Etwas kleiner und Leichter, nicht so viele Schönheitsreparaturen nötig, nur ein kleiner Riss im Seitenfenster, ist aber Dicht.
Schwächerer Motor, für mich eventuell ausreichend, dadurch vielleicht weniger verbrauch, aber 607h laut Tacho.
Gewicht 2t gesamt ist für mein Fahrzeug nicht so Grenzwertig, aber das Boot ist mit 1,6t angegeben (Kann das hin hauen?), das erscheint mir mit dem Trailer grenzwertig. OK, Zubehör passt zur not in den Kofferraum, da ist viel platz.

Beide besichtigen wird etwas schwierig, da beide von mir aus in entgegengesetzter Richtung durch die halbe Republik stehen.

Ebbi2300 · #22 28.05.2014, 09:15

Hallo,

wenn Dich die Arbeit nicht scheut......die 2450 ......

Der Bodo · #23 28.05.2014, 09:21

Zitat:

Zitat von Ebbi2300

Hallo,

wenn Dich die Arbeit nicht scheut......die 2450 ......

Die Arbeit scheut mich nicht, nur die Zeit bis zum Urlaub wird nicht ausreichen, aber sie ist komplett funktionstüchtig und wenn ich die Scheibe erst mal mit Tönungsfolie beklebe, sollte der Riss eigentlich kaum zu sehen sein.

Ebbi2300 · #24 28.05.2014, 09:25

Hallo Bodo,

vom Antrieb/Motor her sieht sie ja wirklich gut aus,Du solltest Sie Dir anschauen und dann gleich nen Bericht abgeben...

Berni · #25 28.05.2014, 13:23

Hallo Bodo,

mit Interesse, aber auch mit Verwunderung habe ich die Beiträge gelesen....
Zuerst überlegst du, ob es eine 175er oder 195er Bayliner sein soll, jetzt ist es eine 2450 oder eine 2155... Dann schreibst du, dass du dir nicht beide angucken kannst, weil sie in entgegengesetzter Richtung liegen.
Ich muss dir mal ganz ehrlich sagen, dass du in meinen Augen wirklich wie ein absoluter Anfänger an die Sache ran gehst! Glaubst du wirklich, du guckst dir im Internet ein günstiges und altes Boot aus und bei der Besichtigung ist alles so, wie man es sich vorgestellt hat???? Nein mein Lieber! Angeboten werden (fast) alle Boote als "guter gebrauchter Zustand"; bei der Besichtigung stellt man doch meistens fest, dass wirklich günstig angebotene Boote (augenscheinlich) eher Schrott sind! Die 2450 würde mich schon bei den Bildern abschrecken, da nutzt auch ein optisch einigermaßen guter Motor nichts.... Natürlich kann man dir als Neuling nichts vorwerfen, ich möchte dir nur aufzeigen, dass du meiner Meinung nach ganz anders an die Sache herangehen musst!
Zunächst musst du dir mal verschiedene Boote angucken, damit du mal siehst, welche Art von Boot für dich und deine Familie das Richtige ist. Der Wandel zwischen einer 195er BR und der 2450 ist schon gewaltig. Du kommst mir vor, als wenn du die Boote nur aus dem Katalog kennst (nicht böse gemeint). Dann solltest du besser davon ausgehen (besonders in deiner Preiskategorie), dass es nicht damit getan ist, wenn man sich mal ein Boot im Internet anguckt - ich kenne diverse Bootsfreunde, die Monate, teilweise 1-2 Jahre, nach dem richtigen Boot gesucht haben. Als ich vor einigen Jahren meine 2355 verkauft habe, sagte mir der Käufer, er habe sich über mehrere Monate Boote angeguckt (Preis deutlich über 20.000,-€), die alle als gut bis sehr gut angepriesen worden waren; bei der Besichtigung aber teilweise total "vermodert", mit Schimmel etc. waren. Und das ist kein Einzelfall!
Du wirst nichts geschenkt bekommen! Wenn ein einigermaßen großes Boot unter 10.000,-€ kostet, wirst du sehr viel Arbeit (im besten Fall) investieren müssen.
Du solltest aber auf jeden Fall einplanen, dass du dir diverse Boote (schon um einen Vergleich zu haben) angucken musst.
Ich will dir nicht die Vorfreude nehmen, aber du solltest etwas vorbereiteter auf konkrete Suche gehen.

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück!