boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 26.12.2005, 10:03
butt butt ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 22.09.2005
Ort: bei Flensburg
Beiträge: 91
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard Hybridantrieb ???

während der ruhigen Zeit kommen Gedanken für Verbesserungen für die neue Saison auf. Meine Überlegung ist, einen E Motor von Kräutler statt dem AB einzubauen, Batterien und einen Stromgenerator.
Welche kompakten Stromgeneratoren gibt es mit 24 Volt ??
Welche Fahrregler? Wieviel Batterien?

Hat jemand schon so eine Lösung realisiert ?
__________________
es grüsst Manuel mit dem Butt

"Oil leak? What oil leak? That's just sweat from all that horsepower!" (Wommel 5 PS)
http://www2.kegel.de/bilder/matrose.gif
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 26.12.2005, 11:12
Benutzerbild von Arnold69
Arnold69 Arnold69 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.11.2005
Ort: nähe Würzburg
Beiträge: 150
2 Danke in 2 Beiträgen
Standard

Hallo Manuel,

so etwas ähnliches ist mir auch mal durch die Gehirnwindungen gerauscht, aber ich habe mir überlegt ob es mit 230Volt und Generator ohne Batterien geht. allso so in die Richtung Diesel-Elektrischer-Antrieb als Wellenanlage. Meine Gedanken waren E-Motor nimmt wenig Platz ein und den Generator könnte man an einer Stelle im Boot einbauen an der er nicht so stört.
__________________
Wenn man schon Dummheiten macht, dann sollten sie wenigstens gelingen.


wenn man einen Menschen Freund nennt, sollte man auch vor ihm laut denken können.

Gruß Arnold
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 26.12.2005, 11:33
Benutzerbild von viking22
viking22 viking22 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2003
Ort: Unterfranken
Beiträge: 1.169
Boot: SeaCamper 810 / Stromberg 28"
Rufzeichen oder MMSI: ORCA
966 Danke in 487 Beiträgen
Standard

Darüber mache ich mir auch schon länger Gedanken.

Warte auf die Boot in Düsseldorf, da hatte ich letztes Jahr was gesehen.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1603_1135593085.jpg
Hits:	523
Größe:	83,3 KB
ID:	19785   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1603_1135593140.jpg
Hits:	505
Größe:	83,9 KB
ID:	19786  
__________________
Gruß Sepp

Vorsicht, lesen gefährdet die Dummheit!!!

Navigation ist --- Punkte und Orte wieder zu erkennen, die man vorher noch nie gesehen hat.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 26.12.2005, 11:46
butt butt ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 22.09.2005
Ort: bei Flensburg
Beiträge: 91
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

ich dachte an den

http://www.kraeutler.at/Bootsmotoren.htm

aber der Stromerzeuger ist mein Problem
__________________
es grüsst Manuel mit dem Butt

"Oil leak? What oil leak? That's just sweat from all that horsepower!" (Wommel 5 PS)
http://www2.kegel.de/bilder/matrose.gif
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 26.12.2005, 11:53
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.928 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Von Fischer-Panda gibt es reine 24 Volt Generatoren.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 26.12.2005, 12:20
avivendi avivendi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.08.2003
Ort: Cuxhaven
Beiträge: 1.486
37 Danke in 21 Beiträgen
Standard

www.fischerpanda.de
__________________
Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 26.12.2005, 12:23
Benutzerbild von viking22
viking22 viking22 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2003
Ort: Unterfranken
Beiträge: 1.169
Boot: SeaCamper 810 / Stromberg 28"
Rufzeichen oder MMSI: ORCA
966 Danke in 487 Beiträgen
Standard

Hi Cyrus,

Fischer-Panda habe ich mir auch schon angeschaut. Ist auch nicht schlecht. Hat ganz gute Artikel.
Ich finde aber Motoren mit einer gößeren Voltzahl wegen den geringeren Kabelquerschnitten besser.http://web.fischerpanda.de/products/deu

Hier habe ich auch noch ein Bild gefunden.
Angehängte Grafiken
 
__________________
Gruß Sepp

Vorsicht, lesen gefährdet die Dummheit!!!

Navigation ist --- Punkte und Orte wieder zu erkennen, die man vorher noch nie gesehen hat.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 26.12.2005, 12:43
Benutzerbild von viking22
viking22 viking22 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2003
Ort: Unterfranken
Beiträge: 1.169
Boot: SeaCamper 810 / Stromberg 28"
Rufzeichen oder MMSI: ORCA
966 Danke in 487 Beiträgen
Standard

Noch drei Bilder von der Messe 2005.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1603_1135597335.jpg
Hits:	437
Größe:	82,8 KB
ID:	19788   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1603_1135597371.jpg
Hits:	449
Größe:	67,3 KB
ID:	19789   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1603_1135597390.jpg
Hits:	460
Größe:	65,4 KB
ID:	19790  

__________________
Gruß Sepp

Vorsicht, lesen gefährdet die Dummheit!!!

Navigation ist --- Punkte und Orte wieder zu erkennen, die man vorher noch nie gesehen hat.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 26.12.2005, 12:47
Benutzerbild von Holger
Holger Holger ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Spätzlemetropole
Beiträge: 1.788
Boot: Reinke 13
1.775 Danke in 507 Beiträgen
Standard

vom handling her und der einsatzflexibilität nur vorteile....

aber: wenn nur die sache mit dem wirkungsgrad und der gewichtsbilanz nicht wäre.....

wirkungsgrade bezogen auf energiequelle=100%

1. benzinaussenborder: benzin 100%, an der propellerwelle ca 35%

2. akku+elektromotor: akku 100%, an der propellerwelle ca 80%
(unterberücksichtigung, dass der akku voll geladen von zuhause
mitgebracht wird)

3. generator+akku+elektromotor:
benzin - benzinmotor- generator- akku- elektromotor
= 100% x 0,35 x 0,85 x 0,85 (ladewirkungsgrad) x 0,85 = 21,5% gesamtwirkungsgrad

die gewichtsbilanz kann man selbst aufstellen...

der verwendungszweck sollte die energieverluste rechtfertigen

holger
__________________
jack of all trades - master of none
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 26.12.2005, 14:51
butt butt ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 22.09.2005
Ort: bei Flensburg
Beiträge: 91
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Holger
die gewichtsbilanz kann man selbst aufstellen...

der verwendungszweck sollte die energieverluste rechtfertigen
und genau das sind meine Probleme, ich möchte nicht auf meinem Butt hinten das ganze Gewicht vom AB im Schacht haben. Weitere Punkte sind die Bedienung (Anlasser, Choke) die ich rausführen kann, aber dann im Cokpit stören (Seilzugführung) . Ideal wäre ein AB Motor waagerecht Mittschiffs eingebaut (Panda ist zu groß) auf einen Generator mit Wasserkühlung, und einen E Motor aussen.

k
__________________
es grüsst Manuel mit dem Butt

"Oil leak? What oil leak? That's just sweat from all that horsepower!" (Wommel 5 PS)
http://www2.kegel.de/bilder/matrose.gif
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 27.12.2005, 00:54
IBO
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

kontaktiere den "meinolf" hier aus dem forum. er ist zwar ein bischen "träge" ( ) mit seinen antworten, aber der ist "gut " () in dieser fachrichtung.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 27.12.2005, 05:14
Frank
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Fischer Panda hat ein solches Konzept mit dem Whisper-Jet bereits realisiert und in einer Bavaria getestet.

Frank
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 27.12.2005, 11:05
Benutzerbild von viking22
viking22 viking22 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2003
Ort: Unterfranken
Beiträge: 1.169
Boot: SeaCamper 810 / Stromberg 28"
Rufzeichen oder MMSI: ORCA
966 Danke in 487 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Frank
Fischer Panda hat ein solches Konzept mit dem Whisper-Jet bereits realisiert und in einer Bavaria getestet.

Frank
Hier der Link
__________________
Gruß Sepp

Vorsicht, lesen gefährdet die Dummheit!!!

Navigation ist --- Punkte und Orte wieder zu erkennen, die man vorher noch nie gesehen hat.
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 27.12.2005, 11:16
Benutzerbild von hilgoli
hilgoli hilgoli ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.10.2002
Beiträge: 5.539
6.562 Danke in 2.557 Beiträgen
Standard

wir werden wohl die letzte Generation sein die Verbrennungsmotoren noch relativ "günstig" betreiben kann.

Mein neues Boot wird daher 2x V6 oder ggf auch 2 x V8 Benziner haben.

Solange das noch machbar ist, werde ich mir dieses Lebensgefühl noch gönnen.

Um Antriebe mit alternativen Energien können sich dann mein Sohn und ggf seine Enkel noch genug Gedanken machen
__________________
Gruß Olli
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 27.12.2005, 11:20
Benutzerbild von viking22
viking22 viking22 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2003
Ort: Unterfranken
Beiträge: 1.169
Boot: SeaCamper 810 / Stromberg 28"
Rufzeichen oder MMSI: ORCA
966 Danke in 487 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hilgoli
wir werden wohl die letzte Generation sein die Verbrennungsmotoren noch relativ "günstig" betreiben kann.

Mein neues Boot wird daher 2x V6 oder ggf auch 2 x V8 Benziner haben.

Solange das noch machbar ist, werde ich mir dieses Lebensgefühl noch gönnen.

Um Antriebe mit alternativen Energien können sich dann mein Sohn und ggf seine Enkel noch genug Gedanken machen
Hallo Oliver,

den Umweltaspekt sollten wir aber nicht aus den Augen lassen.
Mit deiner Einstellung kann ich mich nicht ganz identlfizieren.
Warum willst du deinen Kindern oder Enkeln keinen Spass mehr gönnen??
__________________
Gruß Sepp

Vorsicht, lesen gefährdet die Dummheit!!!

Navigation ist --- Punkte und Orte wieder zu erkennen, die man vorher noch nie gesehen hat.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 27.12.2005, 11:26
Benutzerbild von hilgoli
hilgoli hilgoli ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.10.2002
Beiträge: 5.539
6.562 Danke in 2.557 Beiträgen
Standard

Hallo Sepp,

mit so einer Antwort habe ich natürlich gerechnet und ich bin weder Egoist noch ein bekannter Umweltsünder.

Bei meinen PKW`s achte ich auch sehr auch günstigen Verbrauch , saubere Abgase etc. Unser Haus ist mit einer sparsamen un dmodernen Heizungsanlage ausgerüstet und sehr gut isoliert etc.

Aber die paar Liter die ich bei 50-70 Stunden auf dem Wasser "verbrenne" will ich mir gönnen.

Das Energieproblem auf unserem Planeten würde sicher nicht gelöst wenn ich darauf verzichte. Ich denke mal das der Benzinverbrauch aller privat genutzten Wasserfahrzeuge nur einen Anteil im Promillebereich am weltweiten ÖLverbrauch stellt. Also zählt auch nicht der Vorwurf "was ist wenn alle so denken."
Für unsere Nachkommen kann ich nur hoffen, dass in den nächsten 100 Jahren eine wirkliche Alternative zur Verbrenunng fossiler Brennstoffe zur Energiegewinnung gefunden wird.
__________________
Gruß Olli
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 29.12.2005, 20:52
Benutzerbild von meinolf
meinolf meinolf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 07.02.2002
Ort: Brilon
Beiträge: 156
12 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von IBO
kontaktiere den "meinolf" hier aus dem forum. er ist zwar ein bischen "träge" ( ) mit seinen antworten, aber der ist "gut " () in dieser fachrichtung.
Wat heisst hier "ein bischen Träge" ich fasse es ja nicht.

Also ich habe auf das Unterwasserteil eines 5PS Aussenborders einen 1,6kw Elektromotor gebaut. Das funktioniert sehr gut. Habe ich auch in einem Palstek nen Artikel drüber geschrieben. Kann ich bei Interesse raussuchen. Reicht für mein 1,6t Schiffchen vollkommen. Läuft mit 24V und einem Pulsweitenmodulator als Regler. Das mit dem 24V Generator ist mir auch schon im Kopf rumgespukt. Letzte Idee war: 230V Genetaror aus dem Baumarkt jibtet da für 99Euros und umbauen mit einer LKW Lichtmaschine. Aber das habe ich noch nicht zuende Gedacht.


Gruß
Meinolf
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.