Bitte helft einem Anfänger!

[julia1309]

Hallo ihr Lieben!

Da ich trotz intensiver Suche im Internet keine anfängertauglichen Informationen finde habe ich mich jetzt hier angemeldet und bitte euch um Hilfe!

Zu meiner Ausgangssituation:

Ich habe heuer das Küstenpatent in Kroatien (B) gemacht.
Wir sind eine Familie mit 2 Erw. und 2 Kindern (12 und 14) und ich möchte jetzt ein kleines Boot kaufen, womit ich in den nächsten 3-4 Jahren speziell folgendes machen möchte:

1. kleine Bootstouren (Bsp: Umag-Rovinj, Porec-Medulin, ...)
2. ev. mal einen Reifen oder Wasserski nachziehen (für die Kinder solange sie noch mitfahren)
3. einfach gemütlich rumtuckern

Leider komme ich von den Bergen und habe absolut keine Erfahrung mit Booten und daher habe ich bei unserem heurigen Urlaub (letzte Woche) mit jemandem gesprochen, der eigentlich genau das hatte, was für mich sinnvoll wäre. Als Auto fahre ich einen VW-Touran (Anhängekupplung fehlt noch, werde ich aber nachrüsten)!

Er hatte folgendes (lt. seinen Informationen):
1. einen normalen Autoanhänger (kein Bootsanhänger) in dem er in einer Holzkiste den Motor (Aussenborder) transportiert
2. Ein Festrumpfboot das er verkehrt einfach auf den Hänger geschnallt hat
3. Aussenborder mit 15 PS - Zweitakter von Yamaha

Dazu jetzt meine Fragen (und bitte nicht böse sein - ich hab wirklich nix gefunden)

1. Sein Festrumpfboot hat eigentlich ausgesehen wie ein Schlauchboot, nur ist mir aufgefallen, dass der "Schlauch" auf der Seite komplett "starr" war. Am Boden hatte er eine Art "Holzboden" wobei ich glaube, dass es eher "Plastik" war. Gibt es Festrumpfboote, die aussehen wie Schlauchboote?
2. Er empfahl mir eine Länge von 3.80 m für uns 4 Personen da diese Boote anscheinend bis 6 Personen erlaubt wären. Was meint ihr dazu?
3. Er hatte wie gesagt einen 2-Takter mit 15 PS und empfahl mir einen 4-Takter mit 20 PS. Was meint ihr dazu?
4. Woher bekomme ich so etwas und was würde so ein Teil eigentlich kosten?
5. Ich habe zwar eine Garage, darin habe ich relativ wenig Platz, so ein Boot würde ich aber gut reinbekommen, da ich es an die Wand lehnen könnte und zusätzlich noch das Auto mit Motorrad abstellen könnte.

Bitte helft mir und ich hoffe, dass ich einigermaßen gut beschrieben habe, was ich suche!

glg julia1309

[Mutiny]

Hallo Julia, für zwei Erwachsene und zwei Kinder empfehle ich euch mindestens 5m Bootslänge und einen 100PS Aussenbordmotor. Damit lässt sich euer vorhaben einigermassen komfortabel durchführen. Diese Boot,Motor Kombi lässt sich auch noch mit einem Touran ziehen. Alles was deutlich kleiner ist wird euch sehr schnell zu klein werden.

[Miracle Man]

Schaue doch bitte als erstes in deine Papiere, was dein Touran ziehen darf.
Welche Motorisierung hat der Touran denn?

[Fritz682]

Moin Julia (ich hoffe die Anrede stimmt),

der Bootstyp den Du wohl meinst, nennt man RIB. Das ist die Abkürzung für Rigid Inflatable Boat. Auf deutsch heißt so ein Boot Festrumpfschlauchboot.

Das wären jetzt erstmal zwei Suchbegriffe für google. Da wirst Du Material finden ohne Ende.

Zu den Leistungsdaten kann ich nichts sagen, da ich persönlich mit einem völlig anderen Bootsytp unterwegs bin, aber da kommt sicher noch Input von Leuten die sich damit auskennen.

[Dicke Lippe]

Zitat von Fritz682

...
der Bootstyp den Du wohl meinst, nennt man RIB. Das ist die Abkürzung für Rigid Inflatable Boat. Auf deutsch heißt so ein Boot Festrumpfschlauchboot.
...

Um Gottes Willen, ein RIB hat Schläuche und keine starre Wand. Was Julia da
beschreibt kenne ich in PE und... na ja.






Julia, was du brauchst, sind bei einem Schlauchi oder Festrumpf wie oben schon
geschrieben ~5m. Klar tut es auch ein 4,2m Schlauchi mit 30 PS, aber setz dich
mal mit 4 Personen rein. Ausrüstung und Tank, dann vielleicht noch eine Kühl-
tasche?

Aber auch 5m kann man mit 50-75PS passabel bewegen, allerdings hängt das
vom Boot ab.

Und diese Bastlerlösung mit dem Anhänger.... wozu solltest du dir das antun? Hast
du es mal runtergehoben und wieder aufgeladen? Eben! Ein richtiger Trailer und
du schiebst das Boot ins Wasser, (manchmal rollt es von alleine, wenn der Trailer
gut ausgestattet ist), und wenn du heim willst, kurbelst du das Boot wieder hoch.
Der Motor bleibt wo er ist. Fest verbolzt, dann verliert man ihn auch nicht.

[D Bayr]

Und mit diesen Empfehlungen hier am besten gleich mal das angedachte Budget verdreifachen...

[Flieger]

Zitat von julia1309

Ich habe heuer das Küstenpatent in Kroatien (B) gemacht.
glg julia1309

mir stellt sich da gerade die Frage, in wie weit ist dieses "Patent" in Deutschland gültig???
bevor Kroatien EU-Mitglied wurde, hatte es den Wert einer Klopapierrolle und man mußte in Deutschland den SBF neu machen
wie sieht das heute aus?

[lalao0]

Ist der Hänger schon da, oder muß der auch gekauft werden?
Wie groß ist das Budget für das Vorhaben?
Kannst du einen Motor selber reparieren? (Darf es also auch ein älterer Gebrauchter sein?)
Garage: Wenn die Höhe es zuläßt, das Boot mit Flaschenzug an die Decke hängen.
Mit diesen Angaben lassen sich dann m.E. Alternativen aufzeigen bzw. mit Hilfe des BF Lösungen in deinem Sinne erarbeiten.

[medo]

Zitat von Flieger

mir stellt sich da gerade die Frage, in wie weit ist dieses "Patent" in Deutschland gültig???
bevor Kroatien EU-Mitglied wurde, hatte es den Wert einer Klopapierrolle und man mußte in Deutschland den SBF neu machen
wie sieht das heute aus?

Nachdem die TS von Fahrten in CRO geschrieben hat, reicht das kroatische "Patent", in DE ist es für deutsche Staatsbürger nach wie vor vollkommen wertlos, daran ändert auch der EU Beitritt Kroatiens nichts.

[volvorider]

Ist nicht meins, aber reicht das für den Anfang nicht völlig aus?

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeige...606?ref=search (PaidLink)

50PS reichen doch für ein 5-6 Meter Boot ganz locker aus. Die Frau möchte ja keine Offshore-Rennen damit fahren...

[Fred]

Zitat von Flieger

mir stellt sich da gerade die Frage, in wie weit ist dieses "Patent" in Deutschland gültig???

Nicht für deutsche Staatsbürger.

Zitat von Flieger

bevor Kroatien EU-Mitglied wurde, hatte es den Wert einer Klopapierrolle.

Schon wieder mal dummes Geschwätz !!!

[Conni]

Volvorider hat es meiner Meinung nach zu 100% getroffen.
Geht zwar nicht mehr zusammen mit Auto und Motorrad in die Garage,
aber so ist es die beste Kombination um die ersten 3-4 Jahre glücklich zu werden.
Danach packt euch eh der Bootsvirus

[Emotion]

Das sollte gut passen

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=198523

[ferenc]

So langsam hat man sich ja an allem gestoßen was diesen Strang wie Spam erscheinen läßt.

Die Bootsgröße für 4 Personen auf Touren von über 20 SM entlang der Kroatischen Küste mit einem 15 PS Motor zum Wasserskifahren. Das kroatische Patent.

Dazu die Verladung auf einen normalen Hänger.

Den 4-Takt Motor liegend transportieren? Hoffentlich bleibt das Öl da wo es hin gehört.

Hört sich schon mal unterhaltsam an.

Auf jeden Fall beim Bootskauf auf Osmose achten.

[thomas020370]

Zitat von julia1309

Er hatte folgendes (lt. seinen Informationen):
1. einen normalen Autoanhänger (kein Bootsanhänger) in dem er in einer Holzkiste den Motor (Aussenborder) transportiert
2. Ein Festrumpfboot das er verkehrt einfach auf den Hänger geschnallt hat
3. Aussenborder mit 15 PS - Zweitakter von Yamaha

Das mache ich mit meinem 4m Schlauchboot genauso (aber nicht mehr lange ). Geht also.

ABER

Schon mein Schlauchi wiegt bereits über 100KG - wenn das Beschriebene ein festeres Boot ist, wie willst Du das von einem normalen Flachbordhänger umdrehen und ins Wasser wuchten ? Mein 10PS Johnson 2-Takt wiegt 33 KG und ist vergleichbar mit dem von Dir beschriebenen AB. Den wuchte ich dann von Hand aus dem Hänger und balanciere ihn über oft glitschige Bootsrampen ans Boot. Jedes Mal unter Gefahr für Leib und Material und unter Inkaufnahme von Spritresten, die aus dem Anschlusstutzen zwangsläufig auf mein Hemd läppern.

Will sagen, ich bin 44 Jahre alt und körperlich halbwegs fit, und auch ich tu mich mit der o.a. Lösung schwer ! Überlege Dir gut, ob Du das kannst oder willst ...

[Flieger]

Zitat von Fred

Nicht für deutsche Staatsbürger.

Danke für die Info

Zitat von Fred

Schon wieder mal dummes Geschwätz !!!

wieso dummes Geschwätz??? darf man hier nicht mehr Deutsch reden???
Du liest doch auch lange genug hier mit um zu wissen wieviele Leute schon das Kroatische "Patent" gemacht hatten und dann hier nachgefragt haben,
ob sie damit in Deutschland fahren dürften
die Antwort war immer = Nein

nach allem was ich hier schon über dieses "Patent" gelesen habe und was mancher einer dafür zahlen mußte, hat es für mich den Wert einer Klopapierrolle

jetzt sollte man die junge Dame nach ihrer Nationalität fragen und sie darüber aufklären, das sie, wenn sie nicht die kroatische Staatsbürgerschaft hat
und auf europäischen Gewässern ausserhalb von Kroatien unterwegs ist, im Besitz eines Sportbootführerscheins sein muß wenn sie ein Sportboot mit mehr als 15PS Antriebsleitung fährt

[Fred]

Zitat von Flieger

Danke für die Info

wieso dummes Geschwätz??? darf man hier nicht mehr Deutsch reden???
Du liest doch auch lange genug hier mit um zu wissen wieviele Leute schon das Kroatische "Patent" gemacht hatten und dann hier nachgefragt haben,
ob sie damit in Deutschland fahren dürften
die Antwort war immer = Nein

Das war ja hier nicht die Frage und dass der kroatische Schein für deutsche Staats bürger in Deutschland nicht gültig ist habe ich ja um 9:16 Uhr im Posting #11 auch geschrieben - muttu nur
richtig lesen !

Zitat von Flieger

nach allem was ich hier schon über dieses "Patent" gelesen habe und was mancher einer dafür zahlen mußte, hat es für mich den Wert einer Klopapierrolle

Hättest Du das gleich so geschrieben würde ich Dir nicht geantwortet haben. Deine Meinung bezüglich des kroatischen Bootspatentes ist völlig uninteressant !

Zitat von Flieger

jetzt sollte man die junge Dame nach ihrer Nationalität fragen und sie darüber aufklären, das sie, wenn sie nicht die kroatische Staatsbürgerschaft hat
und auf europäischen Gewässern ausserhalb von Kroatien unterwegs ist, im Besitz eines Sportbootführerscheins sein muß wenn sie ein Sportboot mit mehr als 15PS Antriebsleitung fährt

Schon wieder völliger Blödsinn auf den man inhaltlich nicht eingehen muss .....
Wie kommst Du nur auf solchen Unsinn ??!!!

[Flieger]

@ Fred
vielleicht solltest du meine Antworten auch richtig lesen

was meine Meinung zu diesem Patent betrift, so ist es mir egal, ob sie für dich interessant ist oder nicht,
ich weiß auf jeden Fall, dass es nicht gerade wenige Leute gibt, die diese Meinung vertreten
offenbar wir es in diesem Forum immer mehr Usus, dass man auf Leuten rumhakt, die nicht immer den gleichen Leuten nach dem Mund reden

was ist an meiner Aussage, dass man für Sportboote mit mehr als 15PS einen Führerschein braucht, falsch???
sorry, wenn ich dabei diverse Ausnahmen wie Rhein, Bodensee, etc nicht namentlich benannt habe

man kann auch Haarspalterei betreiben und versuchen dem Papst noch das beten beizubringen

[wolf b.]

Zitat von julia1309

Wir sind eine Familie mit 2 Erw. und 2 Kindern (12 und 14) und ich möchte jetzt ein kleines Boot kaufen, womit ich in den nächsten 3-4 Jahren speziell folgendes machen möchte:

1. kleine Bootstouren (Bsp: Umag-Rovinj, Porec-Medulin, ...)
2. ev. mal einen Reifen oder Wasserski nachziehen (für die Kinder solange sie noch mitfahren)
3. einfach gemütlich rumtuckern

Du mußt dir überlegen was du willst.
Wasserski oder Tube braucht starke Motorisierung und das kostet und ist schwer und groß.
Den Rest könntest du durchaus mit einem relativ kleinen Boot machen.
Wir sind viel und lange auch mit Familie mit unserer 4,5m Segeljolle sowohl unter Segel als auch unter Motor u.a. in Kroatien rumgesegelt und getuckert und haben auch relativ weite Ausflüge damit gemacht. Kostet wenig Geld und macht genauso Spaß.
Den Kindern hat es auch gefallen bei niedrigerer Geschwindigkeit hinterhergeschleppt zu werden.

Alles andere kostet relativ viel Geld und das Boot wird sich auch nicht mehr so einfach mal in der Garage hochkannt stellen lassen wie dir das vorschwebt.

Zitat von Flieger

was ist an meiner Aussage, dass man für Sportboote mit mehr als 15PS einen Führerschein braucht, falsch???

Die Aussage stimmt nur für Deutschland, nirgends sonst.
Da Julia angibt in den Bergen zu wohnen könnte sie durchaus Österreicherin oder Schweizerin sein.

[Flieger]

Zitat von wolf b.

Die Aussage stimmt nur für Deutschland, nirgends sonst.
Da Julia angibt in den Bergen zu wohnen könnte sie durchaus Österreicherin oder Schweizerin sein.

Hallo Wolf, danke für den Hinweis.
Da nirgends zu lesen war, welchen Pass die junge Dame besitzt, bin ich einfach davon ausgegangen, dass sie vielleicht Deutsche ist.
Ich hoffe das klärt sich noch auf.

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass Obrigkeiten anderer Länder sich offenbar sehr gut mit deutschen Gesetzen auskennen.
Und wenn man als Deutscher dann im "Ausland" konrolliert und ein Verstoß gegen deutsche Gesetze
(z.B. falsche NAV-Beleuchtung)festgestellt wird, hält man dort schon mal gerne die Hand auf

[Fred]

Zitat von Flieger

@ Fred
vielleicht solltest du meine Antworten auch richtig lesen

Ich habe Deine Antwort sehr wohl ganz genau gelesen :

Zitat von Flieger

@ jetzt sollte man die junge Dame nach ihrer Nationalität fragen und sie darüber aufklären, das sie, wenn sie nicht die kroatische Staatsbürgerschaft hat
und auf europäischen Gewässern ausserhalb von Kroatien unterwegs ist, im Besitz eines Sportbootführerscheins sein muß wenn sie ein Sportboot mit mehr als 15PS Antriebsleitung fährt

Nochmal : das ist völliger Blödsinn was Du da geschrieben hast.
Bevor Du solche Behauptungen aufstellst solltest Du Dich erstmal richtig informieren, wo dieses kroatische Patent überall anerkannt ist !

Dass es für deutsche Staatsbürger in Deutschland nicht anerkannt ist steht ausser Frage und das habe ich ja auch bestätigt.
Aber was ich in obigem Zitat Deines Postings schwarz markiert habe ist schlicht Unsinn !

[lapaloma]

Zitat von Fred

Ich habe Deine Antwort sehr wohl ganz genau gelesen :


Nochmal : das ist völliger Blödsinn was Du da geschrieben hast.
Bevor Du solche Behauptungen aufstellst solltest Du Dich erstmal richtig informieren, wo dieses kroatische Patent überall anerkannt ist !

Dass es für deutsche Staatsbürger in Deutschland nicht anerkannt ist steht ausser Frage und das habe ich ja auch bestätigt.
Aber was ich in obigem Zitat Deines Postings schwarz markiert habe ist schlicht Unsinn !

Lieber Herr Admiral Fred,
"Bloedsinn" und "Unsinn" sind inhaltslose Kritikpunkte. Wuerden sie mit einem kurzen "weil...." ergaenzt, haetten wir alle etwas an Deinem unendlichen Wissen teilhaben koennen.

Gruss Norbert

[Fred]

Zitat von lapaloma

Lieber Herr Admiral Fred,
"Bloedsinn" und "Unsinn" sind inhaltslose Kritikpunkte. Wuerden sie mit einem kurzen "weil...." ergaenzt, haetten wir alle etwas an Deinem unendlichen Wissen teilhaben koennen.

Gruss Norbert

Leider habe ich das hier im Forum schon oft gebetsmühlenartig geschrieben und das ist hier auch bekannt.

Mein "unendliches Wissen" beruht auf Informationen, die ich auch schon mehrfach nachgewiesen habe - aber für Dich gerne nochmal zum ?????? Mal.
Im Anhang eine Aufstellung des kroatischen Ministeriums :
linke Spalte die Länder deren Bootspatente in Kroatien anerkannt werden - rechts Spalte die Länder, die das kroatische Bootspatent anerkennen. Unten die Länder, für die beides zutrifft.



zu dem Zitat von Flieger

@ jetzt sollte man die junge Dame nach ihrer Nationalität fragen und sie darüber aufklären, das sie, wenn sie nicht die kroatische Staatsbürgerschaft hat

und auf europäischen Gewässern ausserhalb von Kroatien unterwegs ist, im Besitz eines Sportbootführerscheins sein muß wenn sie ein Sportboot mit mehr als 15PS Antriebsleitung fährt

weiß eigentlich jeder informierte Bootsfahrer, dass diese Behauptung völliger Unsinn ist und dazu muss man nicht jedes Mal ausschweifende Erklärungen abgeben - das ist Wissensstandard. Daran ändert auch Dein süffisantes Posting, mit dem Du zum Thema rein garnichts beigetragen hast, nichts.
Solltest Du das wider Erwarten trotzdem nicht wissen kann ich nur sagen, dass Du Dich über allgem. gültige Dinge bezüglich Bootfahren besser informieren solltest !

[Flieger]

@Fred

ich bin jedesmal beeindruckt von Leuten mit deinem Wissensstand
ich bin überzeugt, die (junge???) Dame wird von dir ausreichend fundierte Informationen bekommen

Für meine Aussage bin ich schlicht davon ausgegangen, dass die junge Dame deutsche Staatsbürgerin ist und somit ist meine Aussage bezüglich der 15 PS nicht falsch
vielleicht solltest du nicht stur an den Buchstaben kleben, sondern versuchen den Sinn zu erforschen


im richtigen Leben wären wir sicherlich richtig dicke Freunde geworden

p.s. deine Liste über die Anerkennungen haut mich richtig vom Hocker

[Miracle Man]

Vielleicht lasst ihr den Themeneröffner erst einmal wieder zu Wort kommen, bevor ihr euch hier die Finger blutig tippt...