Echolot: Waterline- oder Keel-Offset bevorzugen?

[Fischersfritz]

Guten Tag allerseits

Der Tiefenmesser meines Bootes, Sea Ray, lässt sowohl eine Einstellung als "Waterline Offset" als auch als "Keel Offset" zu. Der tiefste Punkt des Z-Antriebs liegt 99 cm unterhalb der Wasserlinie und 46 cm unterhalb des Kiels. Mit diesen mir bekannten Massen könnte ich daher den Tiefenalarm sowohl als "Waterline Offset" (also 99 cm) als auch als "Keel Offset" (also 46 cm) eingeben.

Ist einem der beiden Referenzpunkte der Vorzug zu geben oder ist das egal?

Danke für die Hilfe der Fachexperten
Peter

[Seehexe]

Kommt drauf an, ob du dann bei der Anzeige erst noch selber rechnen willst (Anzeige auf Wasserlinie- da musst du deinen Tiefgang dann noch abziehen), oder ob du direkt sehen willst wieviel Luft ( oder besser Wasser ) noch unterm Kiel bzw. Antrieb als tiefster Punkt sind.

Ich bevorzuge letzteres, da ich keine Lust auf Rechnerei habe.

[JohnB]

Waterline Offset ist der Abstand zwischen Echolot und Wasserlinie, also wie tiefer das Echolot unter Wasser ist. Keel Offset der Abstand zwischen Echolot und tiefstem Punkt des Bootes (bei Dir Antrieb), also um wieviel das Echolot höher liegt als der tiefste Punkt. Die Maße 99 und 46 reichen zur Eingabe damit nicht; außer, Dein Echolot ist exakt auf Kielhöhe.

[Fischersfritz]

Liebe Nicole, lieber John

Danke für die Hilfe. Wie ich aus den beiden Beiträgen zu schliessen vermag, wären beide Mess-Methoden von der Aussagekraft her gleichwertig. Es leuchtet ein, wenn Nicole sagt, die Berechnung sei beim Keel Offset einfacher.

Fehl gegangen bin ich offenbar bei der Definition des Waterline Offset, von dem ich annahm es sei die Distanz zw. Wasserlinie und tiefstem Punkt (Antrieb).

Bei meinem Boot ist das werkseitige Echolot etwas schiffsmittig im Bootsboden eingelegt. Somit darf ich schon davon ausgehen, dass ich vorliegend die 46 cm als Keel Offset-Wert eingeben darf (sicherheitshalber ja sicher noch ein Stück "aufrunden")?
Peter

[Bomber]

Ich bevorzuge die Anzeige der tatsächlichen Wassertiefen - dann deckt sich die Anzeige mit der See-/Hafenkarte. Bei 2m Tiefgang ist das aber auch vielleicht interessanter als beim Motorboot.
Dass man die "Berechnung" der dann verbleibenden Tiefe unter den Kiel als "Belastung" empfinden kann, wundert mich schon sehr.

Für Dich hiesse das: das Offset entspricht dem Abstand Echolot - Wasserlinie (dieser Abstand wird dann zur Messung addiert).

[JohnB]

Zitat von Fischersfritz

(..) Somit darf ich schon davon ausgehen, dass ich vorliegend die 46 cm als Keel Offset-Wert eingeben darf (sicherheitshalber ja sicher noch ein Stück "aufrunden")?
(..)

Das sollte passen. Dann zeigt das Echolot die Tiefe unter dem Z an, wobei Du noch Sicherheitsmarge dadurch hast, dass der Z angehoben werden kann.

Wegen des beweglichen Z habe ich als Keel Offset den Abstand zwischen Echolot und max. angehobenem Z eingegeben. Mein Echolot kann keine negativen Werte anzeigen. Somit wäre ich bei Eingabe des Keel Offset auf Basis des maximal abgesenkten Z immer ohne Anzeige, d.h. blind gewesen, wenn ich in flachen Stellen das Anheben des Z ausnutzen musste - also genau immer dann, wenn es drauf ankam. Geht man so vor, muss man halt bei der Bewertung der Echolotanzeige die Stellung des Z berücksichtigen und ggf. noch etwas vom Echolotwert abziehen. Aber um die Berücksichtigung der Z-Stellung kommt man eh nie rum.

[Chili]

Problem (zumindest bei mir) ist:
Ich habe über den Winter immer wieder vergessen, was ich da mal eingestellt habe.
Deswegen tendiere ich dazu, gar nix einzustellen.
Wassertiefe ist dann eben immer Tiefe unterm Kiel (weil Geber in der Bilge klebt).

[B4-Skipper]

Gruß Lutz

[Visara]

Ich weiß genau, dass ich mir das aufgeschrieben hatte. Aber wo hab´ ich bloß den blöden Zettel hingelegt? Mist. Ich hab´s doch extra aufgeschrieben...

[Fischersfritz]

Zitat von JohnB

Das sollte passen. Dann zeigt das Echolot die Tiefe unter dem Z an, wobei Du noch Sicherheitsmarge dadurch hast, dass der Z angehoben werden kann.

Lieber John

Vielen Dank für Deine Hilfestellung. Ich habe versucht, das Ganze in einer kleinen Skizze festzuhalten. Bei abgesenktem Z beträgt die Distanz zw. Kiel (=Echolot) und tiefstem Punkt des Z in meinem Fall 46 cm. Als "rotes x" markiert.

Gemäss Bedienungsanleitung des Echolots "gives a positive number a keel offset"; m.a.W. steht der positive Ziffernwert für ein "Keel Offset" (ein negativer Wert wäre für ein "Waterline Offset"). Somit meinte ich, wenn ich "+46cm", einstellte, dann gewarnt werde, wenn unter dem Echolot weniger als 46cm Wasserhöhe sind. Etwas verwirrt hat mich nun allerdings, dass Du schreibst, dass das Echolot die Tiefe unter dem Z anzeigt.

Habe ich meine Einstellung mit "+46cm+" also falsch gewählt?

[JohnB]

Gibst Du +46 an, wird das Echolot 0 anzeigen, wenn noch 46 cm Platz unter dem Echolot, also 0 cm unter der tiefsten Position des Z ist.

Ich habe den Wert eingeben, der den Abstand zwischen Echolot und maximal angehobenem Z entspricht, weil mein Echolot keine negativen Werte anzeigen kann.

Nehmen wir als Beispiel, das der Abstand zwischen Echolot und max. gesenktem Z 46, bei max angehobenem Z 16 cm sei.

Wenn Du +46 eingibst, zeigt das Echolot 0 an, wenn Du 46 cm unter dem Kiel hast. Hebst Du den Z an, kannst Du nach weiterfahren. Die Wassertiefe dürfte noch um 30 cm (46-16) abnehmen. Das kann mein Echolot nicht anzeigen, da es keine negativen Werte kennt.

Ich habe deshalb +16 eingegeben. Wenn die Echolotanzeige 30cm zeigt, wirds eng und ich muss den Z anheben.

[Fischersfritz]

Lieber John

Nochmals ich! Danke für Deine erneuten Erläuterungen, die ich nun gut verstanden habe.

Wie ich gestern auf dem Boot war, die Sache einstellen wollte, habe ich festgestellt, dass es neben der bisher von mir geschilderten Offset-Punkt-Auswahl ("Depth Sensor") im nächsten Menupunkt noch eine zweite Einstellmöglichkeit für die eigentliche Tiefe unter dem Titel "Depth Alarm" gibt"! Pardon, dass ich das jetzt erst bemerkte.

Somit würde ich meinen, dass ich in meinem Fall die Keel- resp. Waterline-Offseteinstellung auf +0 (oder sofern das nicht ginge zumind. auf +0.1) einstelle. Dies stellte den Referenzpunkt auf die Kiellinie (als "Keel-Offset") ein (auf welchen Niveau auch mein Echolot liegt) und dann für den "Depth Alarm" die 46 cm eingebe. So sollte ich beim Unterschreiten dieses Wertes den Alarm erhalten und den Z dann manuell anheben können. Siehst Du das auch so? Dankeschön für die Hilfe.
Peter

[JohnB]

Zitat von Fischersfritz

(..) Siehst Du das auch so? (..)

Ja. Die Überlegung ist richtig.

Allerdings würde bei +46 der Alarm genau in dem Moment losschlagen, in dem Du aufläufst.

Ich selber brauche den Alarm nicht. Wenn's flach wird, schaut man sowieso aufs Lot, braucht also keinen Alarm. Gegen plötzlich auftretenden Untiefen, Felsen etc, hilft er auch nicht.

Mich stört so ein Gepiepse nur, wenn ich im Flachwasser navigiere. Da muss man ohnehin wissen, was man gerade tut.

Sinnvoll ist ein Tiefenalarm für mich eher als Ankeralarm, wenn man ihn auf einen Wert stellt, der zwar noch vom Tiefgang ungefährlich ist, aber nur auftreten kann, wenn der Anker schlupft.

[Fischersfritz]

Danke vielmals John für Deine Hilfe. Nun hab ich es vollumfänglich verstanden! Ja sicherheitshalber werde ich die "+46cm" natürlich mit Reserve einstellen.

Ich erachte den Alarm auch eher als zusätzliche Warnung zum "Ausguck"/Log. Als Kombigerät hat letzteres den Nachteil, dass es im entscheidende Moment auf eine andere Anzeige geschaltet ist (der Alarm funktioniert natürlich unabhängig von der jeweils gewählten Anzeige).

Peter

[Mork]

"Waterline Offset" braucht das Echolot um Dir zu sagen, wie tief das Wasser an der
aktuellen Position tatsächlich ist, denn es weiß ja nur wie tief es ab dem Schwinger
ist - den eingegebenen Wert rechnet es stur drauf.
Dadurch erhältst Du die tatsächliche Tiefe des Wassers von Wasseroberfläche bis
Grund an der aktuellen Position zum aktuellen Zeitpunkt.

"Keel Offset" bezeichnet im Regelfall den Abstand zwischen Schwinger und tiefstem
Punkt, bei Dir also nicht "Kiel" sondern "Z", sinnvollerweise auf maximaler Down-Position.

Nun solltest Du allerdings nochmal einen Punkt finden können, "Tiefenalarm": Hier
stellst Du ein bei wievielen Metern unterhalb Deines tiefsten Punktes gewarnt werden
soll - somit ergibt auch der "Keel Offset" Sinn.

[Mork]

???

Drecks Tabreiterei...




Den Tab hatte ich wohl noch vom Fr offen, aber nicht mehr geschlossen -
als ich geantwortet habe stand da noch nix!
Ehrlich!

[Fischersfritz]

Lieber Erik

Auch so sei Dir Dank!

Merci
Peter