Entscheidungshilfe - langsamer Gleiter für 25 km/h Brandenburger Gewässer?

[Turbomeca]

Hallo,

ich benötige eine Entscheidungshilfe bzw. Erfahrungswerte von anderen Bootsbesitzern; hier jedoch eine kurze Vorgeschichte:

Ich habe mir des öfteren in Berlin-Friedrichshagen ein Boot (Galia 475 mit ca. 50 PS AB) gemietet. VMAX in Gleitphase betrug ca. 45 km/h. Da ja auf den Gewässern max. 25 km/h erlaubt sind (z.B. Seddinsee - Polizeiboot sichtbar) habe ich versucht mit langsamen Gaswegnehmen einen Gleitzustand von ca. 25-27 km/h zu halten - gelang mir nicht; das Boot ist immer wieder zu tief eingetaucht.

Gelernt habe ich dass man dabei den Motor möglichst weit nach unten trimmen sollte (an den Spiegel) so dass der Bug möglichst runter kommt ("über die Welle hinweg drücken").


Gibt es Boote, die sich sich easy bei 25 km/h in Gleitphase halten lassen? Eventuell mit einem Hydrofoil der das Heck nach oben zieht?

P.S.: So ein ex-DDR-Boot "Trainer 3" gefällt mir ganz gut....


Vielen Dank schonmal!

[Palsteg]

Moin,
Geschwindigkeit zur Überwindung der Gleitschwelle hängt von
diversen Faktoren ab. Bootsgewicht insgesamt inkl. Verteilung im Boot,
Rumpfform (weniger V gleich früheres Angleiten), Auftriebs hilfen
a´la Hydrifoils oder Trimmklappen, Wahl des Propellers, Trimmung
des Motors, Bootslänge, Breite etc.

http://www.oldieboote.de/fileadmin/r.../TRAINER_3.pdf

Bei Booten a´la Trainer 3 liegt das Leergewicht bei etwa 260 - 300 Kg

Plus etwa 85 Kg Motor, 30 Kg Benzin, 15 Kg Batterie, 25 Kg Geraffel,
90 Kg eine Person: macht etwa 500 Kg Gesamtgewicht. Weitere
mögliche 3 Personen dazurechnen, und Du landest bei etwa 750 Kg.

Demnach würde ich einen leichten Motor um 40 PS dranhängen.

Damit sollte Deine Vorstellung etwa umsetzbar sein. Mit 2 Personen
jedoch etwas entspannter an der Gleitschwelle als mit 4 Personen im Boot.
Im Grenzbereich Gleitschwelle wird es jedoch immer irgendwie liegen.

[Kladower]

Zitat von Turbomeca

Gibt es Boote, die sich sich easy bei 25 km/h in Gleitphase halten lassen?

Klappt bei meinem ganz gut. Okay, "richtiges" Gleiten ist das noch nicht, aber die Nase bleibt unten, es läuft stabil geradeaus und der Verbrauch ist im günstigen Bereich. Unter 23 km/h wird es kritisch. Ach ja: Das Boot ist 5,5m lang, die Wasserlinie 4,5m.

[ralfschmidt]

richtig gleiten wird bei der Geschwindigkeit kein Festrumpf Boot,
das können nur Schlauchboote mit geringer Beladung

[huebi]

Zitat von ralfschmidt

richtig gleiten wird bei der Geschwindigkeit kein Festrumpf Boot,
das können nur Schlauchboote mit geringer Beladung

Das geht schon, aber die allermeisten angebotenen Boote legen mehr Wert auf Rauhwassertauglichkeit, das bedarf eines Kimmwinkels von mehr als 10-15° und damit gleitet man i.d.R. erst ab etwa 30km/h.
Wer diese 25 km/h Beschränkung auf den Seen der "neuen" Bundesländern verbrochen hat, weiß ich nicht, Ahnung von der Materie hat (oder hoffentlich hatte) der (oder etwa die) offensichtlich nicht.
Die Situation auf der Mosel, 30 km/h, ist ja keineswegs besser und ebenfalls völlig praxisfremd.

Das schreibt ein Verdrängerfahrer, der max. 12 km/h erreicht, aber immer wieder Mitleid mit den Gleitern hat, (Ich war ja auch mal jung!)

[Fronmobil]

Langsamer Gleiter ?

Für mich ein flotter Verdränger. Oder Halbgleiter.

[JaMess]

Servus Turbomekka,
ich hatte ein Wicking Schlauchboot mit 3,80m Länge, 12Ps oder 25Ps, ca. 140kg leer, das war schon bei 20Km/h am Gleiten und mein Elan Konsolenboot mit 4,50m, 700Kg leer, gleitet mit 25Km/h stabil, aber nur mit Hydrofoil SE300.
Ich habe auch noch ein 2,6m Ruderboot mit Dreikiel (auch flach), welches mit 12Ps wunderbar langsam gleitet.
Alle drei Boote sind sehr leicht und haben einen flachen Rumpf.
Meine Invader mit 5,7m und 1400Kg gleitet erst ab 30 Km/h , aber nur mit Hydrofoil.
Wenn das Wasser spiegelglatt ist und man langsamer wird, gleitet die Invader auch noch bei 20 km/h, aber nur bis zur nächsten Welle.

Ich denke du brauchst ein sehr leichtes Boot mit einem flachen Rumpf, so wie meine Vorredner schon geschrieben haben.

L.G.
JAN

[Oliver74]

Hallo

Zitat von JaMess

Ich denke du brauchst ein sehr leichtes Boot mit einem flachen Rumpf, so wie meine Vorredner schon geschrieben haben.

Ganz genau so ist es
Am einfachsten klappt "gleiten mit 25KM/H" wohl mit einen Schlauchboot.
Ein Rib mit nicht zu tiefem V-Rumpf funktioniert auch, mein aktuelles RIB gleitet ab 20KM/H
Das Boot hat sehr wenig Gewicht und die hinten überstehenden Schlauchkonen mit ihrem Auftrieb helfen ebenfalls.
Mit meinen vorherigen GFK Booten (4,9-6,3m) hatte ich keine Chance so kleine Gleitfahrt zu machen, da ging es am 30-35 KM/H los

Viele Grüße,

Oliver

[Dicke Lippe]

Oder einen Katamaran, die lassen sich in.d.R. sehr gut in diesem
Geschwindigkeitsbereich bewegen.

[DerMajo]

Halbgleiten von 17 - 27 kmh möglich. Vollgleiten ab 27 kmh, egal welcher Beladungszustand. 5 Meter Halbgleiter mit Kajüte und 50 PS Viertakter.

[Century arabian]

Gruß hab nen umgebauten Trainer und Peetzesee jeweils bei 25 bis 28 kmh am gleiten gehabt. Drauf ist beim Peetzesee ein 60 ps Johnson 2 takter . War ein sehr gutes und ruhiges fahren wen die Frau dabei war kannst aber auch richtig wenn du es mal willst die Kuh fliegen lassen. 65 kmh War max. Mit dem kleinen boot schon ne Hausnummer. . Auf jedenfall was aus DDR Zeiten sonst wird das nix . Damals wollten die auch mit ner Forelle oder König motor ins gleiten kommen.
Mfg Robert.


No fake is real.

[managa]

Ich habe einen trainer 3 mit dem 50 ps yamaha 2 takter. Kommt bei 22 km/h ins gleiten. Frisst aber auch einen halben liter sprit pro kilometer. Ich denke mal mit 40 ps kommt er genau so gut ins gleiten. Mein onkel hat einen trainer 2 mit einem 30 ps johnson 2 takter und der gleitet nicht ganz so schnell aufgrund des etwas anderen rumpfprofils. Also wir haben für meinen Onkel vor kurzem einen trained 3 gekauft um ihn über winter schick zu machen. Also für schmale kasse einen schönes boot.

[Sea Ray 18]

Hallo Turbomecca, (hier könnte auch Dein Vorname stehen, wenn man ihn denn wüßte),

ohne unhöflich sein zu wollen erlaube ich mir die Frage, warum Du erst so ein Ballihou zum Thema "Gleitphase bei 25 km/h" machst und Dich dann doch für ein Boot entscheidest, das wohl kaum diese Erwartung erfüllen kann !!!! ??? Ich würde mir ziemlich vera....t vorkommen, wenn ich Dir auf Deine Frage
vorher geantwortet hätte.

Damit wir uns nicht falsch verstehen. Ich gönne Dir Dein neues Boot von Herzen und Sea Ray ist eine sehr gute Wahl. Fahre selber eine Sea Ray 180 BR mit 190 PS und
komme damit bei ca. 35 km/h in die Gleitphase. Die Waschpo ist ja nicht überall.

Ach so, fahre auch auf den Brandenburger Gewässern.

Gruß
Alexander

[Dicke Lippe]

Zitat von Sea Ray 18

... und Dich dann doch für ein Boot entscheidest, das wohl kaum diese Erwartung erfüllen kann !!!! ??? ...

Was für ein Boot hat er denn gekauft?

[badmax]

Zitat von Dicke Lippe

Was für ein Boot hat er denn gekauft?

Eine Sea Ray ...
Aber wahrscheinlich von dem Post verschreckt,
und den Beitrag wieder gelöscht.


@ Turbomeca : stell wieder ein

[coolibri]

Zitat von badmax

Eine Sea Ray ...
Aber wahrscheinlich von dem Post verschreckt,
und den Beitrag wieder gelöscht.


@ Turbomeca : stell wieder ein

Der ganze Beitrag ist gelöscht...

[badmax]

Zitat von coolibri

Der ganze Beitrag ist gelöscht...

ja, inklusive Foto

[Dicke Lippe]

@turbomecca,
net bange werd´n!

Wenn sich hier ein Öko für einen E-Motor interessiert, und er sich anschließend
einen dicken V8 kauft, ist das normalerweise begeistert ... und hat richtig
gearbeitet...

Hier doch auch, man erklärt dir:

• Prinzipbedingt ist das eine doofe Geschwindigkeit.
• Klappt ohnehin nicht wirklich gut. ( ausser Katamaran )

Was liegt näher, als sich dann ein Boot zu kaufen, was einem wirklich gut gefällt?
Stichhaltige Ausreden für sich selbst hat man doch :

• Ich habe einen Trailer.
• Bootstreffen sind meist da, wo es keine Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt.
• Im Urlaub fahre ich ohnehin woanders.
• Eigentlich macht es mir selbst so langsam, mit so einem Boot, viel mehr Spaß.
• Man sieht mich auch nicht immer...
• Vielleicht sollte ich mal mit den Pictons reden?

Und sind diese Ausreden wirklich falsch? Ist nicht selbst ein dicker, alter V8 einem
alten 40PS 2-Takter bei stundenlanger "Kanalfahrt" überlegen? Alleine Geruch,
Klang, und die zuverlässige, niedertourige Fahrt?


Das Foto würde ich gerne auch sehen...!

[hmigor]

...also ich kann meine Sea Ray bis 26 - 27 km/h am Gleiten halten. Ist aber eine ganz schöne Fummelei am Hebel. 30 und mehr geht deutlich besser....

[Kladower]

Zitat von hmigor

.Ist aber eine ganz schöne Fummelei am Hebel.

Da wünscht man sich einen Tempomat wie beim Auto.

[Turbomeca]

Na gut, überredet!

Wie gesagt, der Plan war erst anders und ich habe mich dann doch umentschieden. Der Preis, Pflegezustand und die Optik hat mich einfach begeistert.

(Sea Ray 200 SR, Bj. 1993, 4.3L 175 h.p.)

Gruß, Manuel

[Basstel-Bassti]

Schick !

Aber gleiten mit 25, Eher wohl nicht oder ?

[Turbomeca]

Nein, wahrscheinlich nicht :-(

Vielleicht mit Trimmklappen und Hydrofoil möglich?


Gruß

[Basstel-Bassti]

Zitat von Turbomeca

Nein, wahrscheinlich nicht :-(

Vielleicht mit Trimmklappen und Hydrofoil möglich?


Gruß

ich denke nicht ....

selbst meine 16 Füsse mit dem leichten Force hintendran fährt keine 25 in Gleitfahrt

für solche Späße wäre der Trainer wirklich die Wahl gewesen

[Dicke Lippe]

Die schafft wahrscheinlich doch nur 25 km/h.

Das sehe ich auf Berliner Bildern immer. Immer 25km/h, und scheint Spaß zu machen.

Schickes Boot! Ein Boot kauft man nur zum Vergnügen und nicht um täglich zur Arbeit zu fahren! Daher: Have fun!