Kaufberatung schwimmender Segel-Wohnwagen :) - boote-forum.de

McMoses · #1 30.11.2014, 22:23

Hallo zusammen,

ich bitte um Eure Meinungen und um euren Rat. Sollte ich einen analogen Thread übersehen haben vorab pardon

Ich möchte kommendes Jahr ab April / Mai für 2-3 Monate mit der Familie (Frau und ich plus 2 Kinder, 3 und 1) auf Frankreichs Kanälen rumgondeln. Dazu ggf. noch etwas küstennahes Fahren im Mittelmeer. Perspektivisch könnte es (also im Jahr darauf) mal auf die Dänische Südsee gehen, durch Holland und Belgien, den Rhein runter (mein Wehmutsprojekt

), nach Polen..., also Trips die man mit der Familie entspannt durchführen kann.

Angesichts der Charterpreise von im Schnitt 1000€+ pro Woche hätte ich bei 3 Monaten 12000€ Charterkosten, ich neige also zum Kaufen eines geeigneten Bootes. Preislich sollte das .. schwere Frage.. sagen wir unter 20.000€ kosten, wobei ich davon ausgehe es in den kommenden Jahren wieder abzustoßen wenn die Kinder in die Schule kommen - denke für kurze Ferien macht Chartern definitiv mehr Sinn.

Ah, und ich ich habe jede Menge Zeit, sprich kommendes Jahr wohl von Feb - September frei.

Wichtig beim Boot ist mir dabei:

> Kajüte in der man zu viert 2-3 Monate wohnen kann, also mit WC und der Möglichkeit die Kinder abgetrennt vom Wohnraum zu Bett zu bringen
> Einbaumaschine > 10 PS
> Jüteinrichtung
> Tiefgang unter einem Meter (fahr eher Binnen)
> ggf. einen Trailer
> Nen Markenprodukt damit man es auch wieder los wird,... fürchte bei "individuellen Werftbauten" o.ä. sehr schlechte Marktgängigkeit..

Gefunden habe ich nach langem Suchen das hier:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-…649455-211-7739 (PaidLink)
(okay, kein Trailer, keine Marke, das ist ein Kompromiss..)

Frage: ist der Preis (guten, mängelfreien Zustand des Bootes, so wie er aus der Anzeige hervorgeht, vorausgesetzt) angemessen?

Frage: Welche Alternativen kommen auch spontan in den Sinn?
(freue mich auch auf Links für entsprechende Threads..)

Merci vorab!

Martin

alexhb · #2 30.11.2014, 22:32

Moin,

aber das genannte Boot erfüllt doch deine Kriterien garnicht?

Keine Marke, kein Trailer, geringer Wohnraum (getrennte Schlafbereiche), Kanalfahrt mit einem Segler (welche Höhenbeschränkung haben die frz. Kanäle?), Bei Mastlegung verlierst du auch noch Platz auf dem dem Deck, Motor knapp um 10PS (das ist zuwenig bei Strömung)

Und da die Frage eh kommt

, kannst du und deine Frau segeln?

Bei einem "schwimmenden Wohnwagen" denke ich eher an einer Motorschiff in der Größe, gerade wenn man mit so kleinen Kindern unterwegs ist.

Beste Grüße
Alex

Die Nadel · #3 30.11.2014, 23:15

Moin,
Platz ist ja bekanntlich in der kleinsten Hütte ....
Wenn ich so lange Zeit mit 2 Kindern unterwegs sein möchte, dann sollte eine verschließbare Koje für die Zwerge da sein und auch euer Schlafplatz keine "Multifunktiomen" haben - heißt, nix umbauen müssen zum Essen, kochen o.ä.
Eine vom normalen Aufenthaltsraum getrennte Küche ist da auch nicht nur theoretisch von Vorteil.
Fliesend heißes Wasser (am besten über Motorwärme, weil kostenlos) ist sicher kein Muss, aber bei kleinen Kindern genauso von Vorteil wie eine Dusche.
Und was ist mit Wäsche waschen und Stauraum zum Bunkern?
Bei solchen Langzeitfahrten sollte sowohl Frischwasser wie auch Treibstoff in ausreichenden Mengen vorhanden sein.
Du willst Mittelmeer und auch Rhein befahren? Dann denk mal lieber über deutlich mehr Motorleistung nach.

Meiner Meinung nach ist dann ein Boot mit wenigstens 11 - 12m und ca. 80 - 120PS eher was für euch, wenn ihr nicht Monate lang "Camping auf kleinsten Raum praktizieren wollt.

Dann wird das aber mit dem Trailer für die Straße nix mehr, weil 8 - 18 Tonnen Gewicht das nicht zulassen.

Im Moment ist der Bootsmarkt ein reiner Käufermarkt - was zwar den Kauf, aber nicht den Verkauf begünstigt ....

Bei 20k, wie viel Euros und Zeit für Instandsetzung möchtest du dann direkt nach Kauf noch investieren, und wie viel während Zwangspausen für Defekte der Fahrt einplanen?

Es gibt immer mal die Möglichkeit, einen Schnapp bei Kauf zu machen, aber das Glück muss man auch erstmal haben - das ist wie Lotto spielen. und keiner bricht mit der Hoffnung auf den Lotto Hauptgewinn mit nem Fahrrad zur Weltumrundung auf .... so ganz grundsätzlich wird kaum wo so beschissen wie bei Verkauf von Gebrauchtbooten - ja, es gibt auch Ausnahmen, aber das merkt man immer erst im Nachhinein.

Bei dem, was du vorhast, bist du eher bei 35 - 40k nur fürs Boot ....

Und nein, ich will´s dir nicht "madig machen" oder ausreden, aber man sollte dort sehr realistisch denken und planen und nicht "träumen, weil es doch so schön wäre", um dann 20k "in den Sand zu setzen" und keine Ahnung haben, wie die Reparaturkosten bezahlt werden soilen

McMoses · #4 01.12.2014, 00:16

Hallohallo!

Zitat:

Zitat von alexhb

Moin,

aber das genannte Boot erfüllt doch deine Kriterien garnicht?

Keine Marke, kein Trailer, geringer Wohnraum (getrennte Schlafbereiche), Kanalfahrt mit einem Segler (welche Höhenbeschränkung haben die frz. Kanäle?), Bei Mastlegung verlierst du auch noch Platz auf dem dem Deck, Motor knapp um 10PS (das ist zuwenig bei Strömung)

Und da die Frage eh kommt

, kannst du und deine Frau segeln?

Bei einem "schwimmenden Wohnwagen" denke ich eher an einer Motorschiff in der Größe, gerade wenn man mit so kleinen Kindern unterwegs ist.

Beste Grüße
Alex

Ja, wir segeln. Aktuell Jollen. Aber das ändert sich ja vielleicht gerade

Und ja, mit stehendem Mast kommt man auch in Frankreich nicht weit, IMHO ist da die Durchfahrshöhe 3,50m. Das müsste dann schon ein sehr kleiner Mast sein

Der muss also runter und ein Maststummel drauf. Wohin mit dem Mast & Rigg? Weiss nicht. An Bord? Sicherlich unpraktisch. Muss man mal ausprobieren. Schlimmstenfalls also irgendwo lassen und auf der Rückreise wieder abholen.

wg. MoBo vs. Segler: ich segel nun mal ausgesprochen gern. Und daher glaub ich nicht dass ich mit einem schwimmender MoBo-Wohnwagen glücklich werde... Aber ich bin ja noch in der Findungsphase..

McMoses · #5 01.12.2014, 00:32

Hi!

Zitat:

Zitat von Die Nadel

Moin,
Platz ist ja bekanntlich in der kleinsten Hütte ....
Wenn ich so lange Zeit mit 2 Kindern unterwegs sein möchte, dann sollte eine verschließbare Koje für die Zwerge da sein und auch euer Schlafplatz keine "Multifunktiomen" haben - heißt, nix umbauen müssen zum Essen, kochen o.ä.
Eine vom normalen Aufenthaltsraum getrennte Küche ist da auch nicht nur theoretisch von Vorteil.
Fliesend heißes Wasser (am besten über Motorwärme, weil kostenlos) ist sicher kein Muss, aber bei kleinen Kindern genauso von Vorteil wie eine Dusche.
Und was ist mit Wäsche waschen und Stauraum zum Bunkern?
Bei solchen Langzeitfahrten sollte sowohl Frischwasser wie auch Treibstoff in ausreichenden Mengen vorhanden sein.
Du willst Mittelmeer und auch Rhein befahren? Dann denk mal lieber über deutlich mehr Motorleistung nach.

Meiner Meinung nach ist dann ein Boot mit wenigstens 11 - 12m und ca. 80 - 120PS eher was für euch, wenn ihr nicht Monate lang "Camping auf kleinsten Raum praktizieren wollt.

Dann wird das aber mit dem Trailer für die Straße nix mehr, weil 8 - 18 Tonnen Gewicht das nicht zulassen.

Im Moment ist der Bootsmarkt ein reiner Käufermarkt - was zwar den Kauf, aber nicht den Verkauf begünstigt ....

Bei 20k, wie viel Euros und Zeit für Instandsetzung möchtest du dann direkt nach Kauf noch investieren, und wie viel während Zwangspausen für Defekte der Fahrt einplanen?

Es gibt immer mal die Möglichkeit, einen Schnapp bei Kauf zu machen, aber das Glück muss man auch erstmal haben - das ist wie Lotto spielen. und keiner bricht mit der Hoffnung auf den Lotto Hauptgewinn mit nem Fahrrad zur Weltumrundung auf .... so ganz grundsätzlich wird kaum wo so beschissen wie bei Verkauf von Gebrauchtbooten - ja, es gibt auch Ausnahmen, aber das merkt man immer erst im Nachhinein.

Bei dem, was du vorhast, bist du eher bei 35 - 40k nur fürs Boot ....

Und nein, ich will´s dir nicht "madig machen" oder ausreden, aber man sollte dort sehr realistisch denken und planen und nicht "träumen, weil es doch so schön wäre", um dann 20k "in den Sand zu setzen" und keine Ahnung haben, wie die Reparaturkosten bezahlt werden soilen

Danke erstmal. Wir waren im Sommer einem Monat mit einem T5 (ein Bullibus) unterwegs, das ist richtig eng und hat auch funktioniert. Wichtig ist halt dass man immer genug "Auslauf" hat und sich nicht zu lange auf engstem Raum auf die Nerven geht.

Aber: "Fliesend heißes Wasser" ist ein guter Punkt. Wichtig. Und hab ich zugegebernermassen nicht dran gedacht.

Und ja - bei einem Segler um 8m (die ins Budget passen) geht es dann ganz klar in Richtung "Camping auf kleinsten Raum". Das ist mir klar

und das klappt halt auch nur bei gutem Wetter weil man dann auch viel draussen machen kann.. waren 2012 eine Woche mit Baby und drei Erwachsenen auf einen Kievit 22 unterwegs. DAS war kuschelig...

Guter Hinweis auf den Käufermarkt. Da bin ich ja mal sehr gespannt was mich da erwartet.. denke das wird der schwierigste Teil..

Aber nun: Ideen was für ein Boot da für mich naheliegernderweise infrage käme?

Mr-Flopppy · #6 01.12.2014, 01:35

Gut, dass ich schnell nochmal die Seite aktualisiert habe vor dem Schreiben.
Ich wollte gerade einen endlosen Fragekatalog hier reintippern, den du in deinen letzten beiden Postings von alleine beantwortet hast.

Ich denke es kommt auf Eure Leidensfähigkeit an. Aber du schreibst, ihr wart im T5 unterwegs, und wisst wie kuschlig das wird. Ich würde andere Tipps geben wenn Urlaub für Euch bisher "pauschal auf Malle" bedeutet hätte. Ich schätze euch mal als "campingtauglich"

ein.

Ich finde das Boot im Link durchaus geeignet für Euch.
Warum ? :

- es ist ein Segelboot

- geringer Tiefgang dank Hubkiel
- sparsamer Dieselmotor mit knapp 4ps pro Tonne ausreichend stark
- Mastlegevorrichtung vorhanden
- festes Dach über dem Niedergang
- gelungene und gemütliche Aufteilung innen
- Küstentauglich
- .... und in der Anschaffung günstiger als der Charterpreis für den gleichen Zeitraum

Also mir gefällt das Boot. Wenn es technisch in Ordnung ist finde ich den Preis auch akzeptabel. Von dem Gedanken zu trailern würde ich mich verabschieden. Was trailerbares zu finden, worauf man länger als zwei Wochen mit vier Personen leben will halte ich für seeeehr schwierig.

Wo ich eher Bedenken habe ist der Lebensraum Boot. Und das ist fast unabhängig von der Größe des Schiffes. Beim Womo machst du die Türe auf und bewegst dich davor. Decke raus, Kinder drauf geparkt, Grill angeworfen .... Drin bist du ja eigentlich nur zum schlafen.
Das ist beim Boot anders. "Draußen" ist lediglich die Plicht. Ringsum Wasser oder der Steg. Du musst also ständig auf die Kids achten, statt dich bequem im Campingstuhl zurückzulehnen. Ich glaube als meine Jungs noch so klein waren, wäre mir das zu stressig geworden, aber die Beiden waren auch sehr lebhaft und nahezu nicht zu bändigen.

Aber ich finde die Idee gut. Halbes Budget für Anschaffung, dann bleibt genug für Umbau oder Reparaturen. Ihr wollt ja nicht um die Welt segeln.

Gruß Hubert

Liebertee · #7 01.12.2014, 02:06

Boote die zum einen für 2 / 2 Personen auf längere Zeit halbwegs bequem bewohnbar sind und dabei auch bei nicht so tollem Wetter noch gute Segeleigenschaften haben dürften deutlich außerhalb der Größe sein, die man noch problemlos trailern kann.

Bei eurem Budget kommen ja eigentlich eh nur ältere Boote in Frage, die aber eben auch gern mal ein paar Kilo mehr auf den Rippen haben ( was positiv für die Haltbarkeit und auch für das Seeverhalten sein kann..) als moderne Risse.

Desweiteren wird das mit dem Tiefgang unter einem Meter nix, und wenn dann nur meist mit ziemlichen Abstrichen beim Segelverhalten.

Ich würde grundsätzlich mal im Bereich 28...30 Fuß suchen, da gibt es einige " Klassiker " die man heute schon für kleines Geld kaufen kann, die man aber bei guter Pflege nach einiger Zeit ohne großen Verlust wieder los wird.

Die älteren Entwürfe haben im übrigen den Vorteil, daß sie noch die " klassische " Raumaufteilung haben, sprich ein abgeteiltes Vorschiff und Salonkojen und / oder Hundekojen.

Ich würde mich an deiner Stelle mal mit einem Tiefgang irgendwo zwischen 1,30 und 1,50m anfreunden......, ein Boot mit brauchbarer Mastlegevorrichtung zu finden dürfte aber wohl eher im Bereich des Zufalls liegen ( was aber wenn man nicht drei mal am Tag die Palme legen möchte keine Rolle spielt...).

Schau dir mal irgendwo eine Contest 27 / 28 an oder vielleicht eine Dufour 28......

Ich empfehle auch gern mal die Ecume de Mer....: viel Platz drinnen durch den dicken IOR-Bauch, prima Segeleigenschaften, gibts auch mit 1,35m Tiefgang und hat bis zu sechs Kojen.

alexhb · #8 01.12.2014, 09:20

Moin,

das klingt doch alles schonmal viel besser als gedacht

. Ihr könnt segeln und seit euch über die beengten Verhältnisse auf solch einem Boot bewusst.

Man liest hier oft von reinen "Träumern" die ziemlich realitätsfern sind.

MoBo vs. Segler ist sicherlich auch eine Frage der Reisekosten. Auch wenn es mangels Segelmöglichkeit auf Kanälen sich wieder relativieren wird. Bzgl. der Bequemlichkeit liegen MoBo vorne, der Platz das Handling alles wesentlich einfacher.

Segler haben unter Segel natürlich günstigere Reisekosten, benötigen aber mehr Erfahrung und man muss sich der Reisegeschwindigkeit bewußt sein. 5kn Geschwindigkeit ist da schon ein guter Durchschnitt über den ein MoBo-Fahrer sich natürlich amüsiert.

Ich hatte schon Freunde die meinte ich könnte sie mal eben in Rostock oder Wismar abholen (von Lübeck aus). Als ich dann sagte gut, bis dahin brauche ich etwa ne Woche guckten sie etwas überrascht.

Beste Grüße
Alex

Giligan · #9 01.12.2014, 09:27

Moin,

Wohnmobil kaufen und eine 20er Neptun hinten anhängen.

Gruß
Willy

balaton · #10 01.12.2014, 23:04

Ich würde Dir eine Neptun 27 oder eine Fantasia 27 empfehlen,gibt es Beide als Kielschwertversion.Die Fantasia ist 2,78 m breit,hat eine abgeschlossene Achterkabine und einen separaten Toilettenraum und ist noch trailerbar(mit 3,5 t Hänger).Mastlegevorrichtung kann man bei fast jedem Schiff nachträglich anbauen,habe ich bei mir auch getan.Bei uns am See wird gerade eine verkauft,12000,-€

Gruß
Werner

Chippy · #11 15.12.2014, 16:25

Moin ok, McMoses,
Also wenn Du ab April 15 los willst, so hast Du, wenn Du den Fressmonat Dec abziehst, gerademal 3 Monate Zeit um Dich auf dem Gebrauchtmarkt zu orientieren, Dich für ein Boot zu entscheiden und zu kaufen, es für Deine Zwecke und Wünsche auszurüsten und so weiter.
Und das alles bar jeglicher Erfahrung was solche Boote und was solche Segelreviere anbedreift.
Ich könnte Dir jetzt sagen: Man tau, klappt schon. Wirst schon sehen....
und so weiter und so fort.
Ist aber nicht ganz meine Art.
Keine langen Vorreden.
An solche Unternehmungen geht man nicht unvorbereitet heran.
Damit meine ich ohne Erfahrung mit Segelbooten und einem Sack voll (selbst erfahrener) Seemannschaft im Kopf und in den Händen.
Jawohl in den Händen und Armen, die einfach von allein das Richtige tun.
Fingergedächtnis sagen zB. die Musiker dazu.
Schließlich, old McMoses, Du büst de Skipper und trägst die Verantwortung für drei weitere Menschen die Dir im Falle des Falles ausgeliefert sind.
Das heißt im Klartext:
Du solltest lieber mal die nächste Saison auf der Ostsee verbringen und Dich mit Deiner ´Mannschaft´ langsam an das Segeln anschleichen. Und zwar bei jedem Wetter. Und ein paar Schläge bei Nebel und Dreckwetter durch den Kaiser Wilhelm Kanal nach Brunsbüttel machen.
Und mal vor Anker gehen und ein Wochenende an Bord verbringen - ohne an Land zu gehen.
Das alles mit verschiedenen Booten, die Du mal so für eine Woche oder ein Wochenende chartest.
Dann kannst Du am Ende des Jahres mit etwas mehr Background über die Sache nachdenken.
Vielleicht mokst Du in düsse Tied noch Dien SRC?
Das Jahr ist keine weggeworfene Zeit und kein verlorenes Geld, gläuf mi dat man.
Ich wünsche Dir und Deiner Familie eine schöne Weihnachtszeit, old Chap.
Gruß Rolf

lalao0 · #12 15.12.2014, 16:49

Ich habe KEINE Ahnung vom Segeln und möchte dir das keinesfalls madig machen, aber:
Kanäle in Frankreich =
- maximale Durchfahrtshöhe z.T. nur 3,3 Meter
- Tiefgang maximal 1,4 Meter (und da hast du schon öfter Bodenkontakt)
- Distanz: Von wo ab und wo hin? Zum Teil schaffst du bei 10 Stunden fahrt nur 25 km.
- Auch in Frankreich gibt es schlechtes Wetter, also ein paar Tage mit nassen Klamotten, die irgendwo auch getrocknet werden müssen.
- Kinder haben Bewegungsdrang, d.h. für mich, das ich keine 10 Stunden fahren würde, sondern höchstens 5 am Tag, und das auch noch geteilt.
- Plane Reserven für Ausfälle bei den Schleusen mit ein. Da geht schon mal ein halber Tag weg, ohne das du einen Meter weiter kommst.
- Liegeplätze: wer zu spät kommt, hat keine Versorgung. Also Wasser usw. mit Reserve für Minimum einen Tag bunkern.

Die Franzosen habe ich als sehr hilfsbereit kennen gelernt, wenn man sich bemüht Ihre Sprache zu sprechen.

Ansonsten wünsche ich viel Spaß.

kniedl123 · #13 15.12.2014, 20:59

Hallo Martin,

Ich würde an deiner Stelle in Richtung McGregor oder Odin tendieren. Haben viel Platz, geringen Tiefgang und sind Problemlos trailerbar.
Einzigen Manko wenn man es so nennen möchte ist, dass diese Boote nur mit Aussenborder erhältlich sind. Dafür kannst du auch mal etwas flotter unterwegs sein.
Preislich habe ich schon recht anständige Modelle um ca. 18.000,00 gesehen.

Schönen Abend noch
Gruß
Manuel

horstj · #14 15.12.2014, 23:45

Motorsegler, Decksalonyacht oder Kutterartige Stahlmonster.
Trailern ist vermutlich nicht.

Icetiger · #15 18.12.2014, 13:09

Hallo Martin,

lass Dir Dein Projekt nicht madig machen! Für mein empfinden bist Du auf dem richtigen Weg

- Segelerfahrung: check
- Campingerfahrung: check

Ich selbst hatte zunächst mal ein offenes Sportboot bevor ich auf einen Segler umgestiegen bin - und habe es nicht bereut! Ja, es gibt unterschiede und es gibt viele tolle, komfortable Motorboote. Und auf französichen Kanälen habe ich auch schon gechartet. Es war unbeschreiblich Schön!!!

Um was geht es Dir? Erlebnis Familie, Erlebnis reisen, Menschen kennen lernen und andere Regionen? So habe ich es verstanden und das geht mit dem Budget und der geplanten Boots-art und -größe genau so. Das ist nicht komfortabel oder bequem, aber spannend! Genau eine solche Tour möchte ich nämlich auch noch machen

Aktuelle habe ich eine Neptun 22 mit Kielschwert (zu verkaufen). So etwas ist zwar toll trailerbar, aber ich selbst wollte eine solche Tour nur mit max. 2 Personen darauf machen (ohne Kinder). Vor einigen Tagen habe ich mir eine Wibo930 gekauft, die eigentlich viele Deiner Kriterien erfüllt, allerdings nicht mehr trailerbar ist und mit festem Kiel und 1,40 m Tiefgang kommen manche Kanäle nicht mehr in betracht. Der Vorschlag mit der Odin ist sehr gut: ein gute Kompromiss nach den gewünschten Kriterien. Das Budget wird es allerdings sprengen und vom Außendborder solltest Du Dich nicht abschrecken lassen.

Dein Link kommt da auch ganz gut ran. Beim Preis sollten aber - je nach Zustand - und aufgrund der aktuellen Marktlage locker noch 3-4 TEUR drin sein. Der Preis ist doch sehr wunschdenken! Der Hinweis auf die Neptun27 ist auch gut. Die Neptuns werden allerdings - guter Zustand vorausgesetzt - eher etwas höher gehandelt.

Viel Erfolg
Stefan

raccoon · #16 18.12.2014, 14:10

Ich würde auch an eine McGregor oder eine Odin denken. Diese sind üblicherweise günstiger und der Mast ist sehr einfach zu legen (Jütbaum), dafür dann aber mächtig im Weg

Die getrennte Kabine für die Kinder geht nicht, aber ein Vorhang ist rasch montiert und der Außenbordmotor macht das Boot auch noch recht schnell.
Der Tiefgang ist super, trailerbar ist sie (aber wir brauchen in Ö. dafür dann Schein für schweren Anhänger) und zu zweit haben wir schon tolle Reisen damit unternommen.

schau mal unter: http://mondieu.seebaerenschule.at/ da haben wir von alten Reisen noch ein paar Links und ein paar Fotos.

Das tollste ist, dass sie unkenterbar ist (haben wir schon mal ausprobiert) und sogar trockenfallen kann.

Preislich sollte es keine Probleme geben, wir werden unsere 2016 verkaufen (sind meistens mit der Großen unterwegs, da zahlen sich zwei Boote wirklich nicht aus) und ich rechne nicht mit mehr als 10.000 € (eher um einiges weniger)

lg
Claudia

raccoon · #17 18.12.2014, 14:18

Habe ich noch gefunden:
http://www.yacht.de/yachten_jollen/n...oo/a85109.html

lg

Claudia

Giligan · #18 18.12.2014, 14:20

Zitat:

Zitat von raccoon

Preislich sollte es keine Probleme geben, wir werden unsere 2016 verkaufen (sind meistens mit der Großen unterwegs, da zahlen sich zwei Boote wirklich nicht aus) und ich rechne nicht mit mehr als 10.000 € (eher um einiges weniger)

lg
Claudia

Ich habe verdammt lange gesucht und geschaut, für 10-18k gibt's nur Müll, jedenfalls hier in D und wenn Odin oder MacGregor dran steht.
(Incl. Trailer und 25-50PS AB)

Willy

raccoon · #19 18.12.2014, 14:42

Ein Freund von uns hat voriges Jahr seine in Österreich verkauft und ca. 10.000 € dafür kassiert, war natürlich kein neues Schiff (auch unsere braucht dann ein neues Groß, neue Batterien und eine ordentliche Politur) aber der Preis ist zumindestens in Ö. realistisch, eventuell sollte ich in D. verkaufen

lg

Claudia

schimi · #20 18.12.2014, 15:06

Ich würde mal nach einem Plattboden Ausschau halten. Da ist viel Platz drin, kaum Tiefgang, Mast kann man meist einfach legen. Gibt in allen Preislagen.

http://www.fjc.nl/product/blok-schouw-387

Giligan · #21 18.12.2014, 22:19

Zitat:

Zitat von raccoon

Ein Freund von uns hat voriges Jahr seine in Österreich verkauft und ca. 10.000 € dafür kassiert, war natürlich kein neues Schiff (auch unsere braucht dann ein neues Groß, neue Batterien und eine ordentliche Politur) aber der Preis ist zumindestens in Ö. realistisch, eventuell sollte ich in D. verkaufen

lg

Claudia

Für 10 hätte ich sofort eine gekauft.

Gruß
Willy

tdoose · #22 23.12.2014, 20:32

Hallo Martin,
ich segel eine Macgregor 26M BJ.2008 seit drei Jahren begeistert auf der Ostsee, und natürlich waren wir auch in der dänischen Südsee. Wenn du dich für dieses Model interessierst und Fragen hast, melde dich oder schau dir mal die anderen Posts an. Gerade habe ich gesehen das es wieder mal eine VI:TA von HTS auf dem Markt gibt, auch ein schönes Schiff.
PS. bei einer 26M wird es mit achtzehn Schleifen eng.
LG und schöne Feiertage an alle
Stephan

kurz · #23 29.12.2014, 20:36

Zitat:

Zitat von raccoon

Ich würde auch an eine McGregor...

Das tollste ist, dass sie unkenterbar ist (haben wir schon mal ausprobiert) und sogar trockenfallen kann.

lg
Claudia

Die MacGregor soll UNKENTERBAR sein? Warum denn das? Unkenterbar ist so gut wie kein Vergnügungsboot. Gerade Kielsegelyachten dürften der MacGregor betr. kentern überlegen sein.

Was du meinst, ist wohl, dass die MacGregor UNSINKBAR ist. Es ist Styropor eingearbeitet. Bei einem Leck schauen die obersten 10cm des Decks (nicht des Masts

aus dem Wasser, kannste dann das Boot als Rettungsisnsel brauchen.

Gerade kentern können kleinere Boote rel. leicht wenn eine gebrochene Welle von der Seite auf das Boot trifft.

tdoose · #24 30.12.2014, 14:26

Ich hab es es zwar noch nicht ausprobiert, aber ich muss kurz recht geben.
Obwohl ich nicht glaube das sie ganz durch kentert. Im Mast ist original vom Werk her auch Styropor.

Da ich aber die Leitungen für die Beleuchtung durchgelegt habe, konnte ich nicht alle wieder reinstopfen. Also probier ich da lieber nichts aus.

raccoon · #25 07.01.2015, 11:30

Ich habe nun sicherheitshalber noch auf der Homepage von MacGregor vorbeigeschaut und folgendes gefunden:

The 26 is self righting with the water ballast tank filled. This means that the boat will return to an upright position after being pulled over on its side with the sails in place. It takes 130 pounds at the masthead to hold it down as shown in this photo. When released, the boat snapped back to an upright position in less than one second. We do not consider the boat to be self righting with an empty tank. A ballasted sailboat is very much like the inflatable toy with a weight in the bottom that kids use as punching bags. The weight makes the toy return to vertical after it is poked. Notice that the hatch openings are well above the waterline, so water is not entering into the cabin. (When the water is rough, it is best to keep the hatch closed to prevent water from getting into the cabin if the boat takes a severe knockdown.)

Also so wie ich das verstehe, ist das Boot mit vollem Wasserbalasttank, wenn das Auftriebsmaterial nicht entfernt wurde, selbstaufrichtend, als unkenterbar. Wir haben auch schon einmal die Segeln im Wasser gehabt, (starke Böje, alle Segel dicht) und das Boot hat sich auf Wasser gelegt, also 90 Grad und wieder aufgerichtet, obwohl die Schoten noch dicht waren, als die Böje vorbei war.

lg

Claudia