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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 01.02.2015, 17:40
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Standard Schrauben auf Aluminiumplatte kleben

Ich baue gerade eine neue Frontplatte für die Elektrik und möchte M4 Schrauben mit dem Schraubenkopf hinten auf die eloxierte Alu-Frontplatte kleben. Welcher Kleber ist für solche Metall/Metall-Verbindungen gut geeignet? Hohe Scherkraft ist wichtiger, als schnelles Aushärten.

Die Schrauben sollen mit Schellen die Kabel zu den Schaltern zugentlasten.
Durchgebohrte Löcher mit Schrauben möchte ich nicht verwenden.

Andere Ideen zur Befestigung einer Zugentlastung, ohne durch die Frontplatte zu bohren, sind willkommen.
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Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #2  
Alt 01.02.2015, 18:04
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Standard

Ich würde vermutlich so etwas:





oder dieses hier :



und Kabelbinder verwenden.

Ich habe im Bahnbau damit gearbeitet. Mit dem richtigen doppelseitigen Klebeband kannst dich da fast dranhängen.

Gruß Hubert

PS. Zum richtigen Kleber hat Rolf hier eine gute Empfehlung geschrieben.
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Geändert von Mr-Flopppy (01.02.2015 um 18:11 Uhr)
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  #3  
Alt 01.02.2015, 18:24
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Hallo Hubert,

danke für den Hinweis. Mit diesen Plastikteilen habe ich allerdings schlechte Erfahrungen gemacht. Die fallen meist nach einiger Zeit einfach ab - warum weiß ich nicht. Ich verwende die weißen Teile aber gerne auf Holz. Mit zwei kleinen Schrauben befestigt sind die ideal. Das geht aber leider hier nicht.

UHU Plus kenne ich natürlich. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es noch was Besseres gibt.

Jetzt habe ich doch mal gesucht und siehe da: es gibt einen Kleber mit dem Namen UHU Metall - na also doch - der sollte wohl der Richtige sein. Ist ja einfacher als gedacht.
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Gruß, Alfred

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Geändert von sailor0646 (01.02.2015 um 18:31 Uhr)
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  #4  
Alt 01.02.2015, 18:43
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Hallo Hubert,

danke für den Hinweis. Mit diesen Plastikteilen habe ich allerdings schlechte Erfahrungen gemacht. Die fallen meist nach einiger Zeit einfach ab - warum weiß ich nicht.
Ich erinnere mich noch, dass die Azubis damals die Plastikteile, jedes einzeln, von Hand mit doppelseitigem Spezialklebeband (ich glaube von 3M) bestückt haben, weil von den Fertigen keines den Tests für den ICE (weiß der Geier nach welcher Norm) standhalten konnte.
Ich hab mir eingebildet ich hab noch welche, aber ich finde sie nicht.

Ist aber glaub ich auch egal ... die hätten jetzt 15 Jahre bei mir rumgelegen.

jetzt fühl ich mich alt

Hubert
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  #5  
Alt 01.02.2015, 18:51
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Zitat:
Zitat von Mr-Flopppy Beitrag anzeigen
Ich würde vermutlich so etwas:





oder dieses hier :



und Kabelbinder verwenden.

Ich habe im Bahnbau damit gearbeitet. Mit dem richtigen doppelseitigen Klebeband kannst dich da fast dranhängen.

Gruß Hubert

PS. Zum richtigen Kleber hat Rolf hier eine gute Empfehlung geschrieben.


I.d.R. kleben die wie Sau, da wird eher der Kabelstraps nach Jahren brüchig
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #6  
Alt 01.02.2015, 18:58
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Hallo Hubert,

ich habe diese weißen Teile sogar da, aber ich möchte sie nicht verwenden.

Ich habe mal weiter gesucht und den Pattex Kraft Mix Metall gefunden. Der scheint mir noch besser geeignet, weil es ein Zwei-Komponenten-Kleber ist.

Der UHU Metall ist ein Kontaktkleber, also eher für Flächen geeignet.
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Gruß, Alfred

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  #7  
Alt 01.02.2015, 19:47
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Wie dick ist deine Alu-Platte?
Wenn möglich, in die Platte M4 Gewinde schneiden und Schrauben von hinten durchdrehen, diese ggf. noch einkleben
Schraubenköpfe aufkleben wäre mir nicht stabil genug
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  #8  
Alt 01.02.2015, 19:52
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Ich kann mir irgendwie auch nicht so recht vorstellen was du da vor hast.

Willst du die Schrauben aufkleben und dann einfach solche Dinger :



verwenden ?

Hubert
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  #9  
Alt 01.02.2015, 20:15
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Hallo Hubert,

ich habe diese weißen Teile sogar da, aber ich möchte sie nicht verwenden.

Ich habe mal weiter gesucht und den Pattex Kraft Mix Metall gefunden. Der scheint mir noch besser geeignet, weil es ein Zwei-Komponenten-Kleber ist.

Der UHU Metall ist ein Kontaktkleber, also eher für Flächen geeignet.
die Kleber funktionieren beide, der Trick dabei ist, daß man die Schraubenköpfe auf der Seite wo man kleben möchte etwas anschleift, damit man eine richtige Ebene Fläche bekommt, dann funktioniert sogar guter Sekundenkleber
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #10  
Alt 01.02.2015, 20:58
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Ich würde das, was du vorhast, zuerst an einer Dummy-Aluplatte testen,
bevor du das Original versaust .
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Grüßle
Chris ( der Schwabe )

48.77683°N, 9.54987°E

Klugheit hat den Vorteil sich dumm stellen zu können, andersrum ist es bedeutend schwieriger. ( Tucholsky )
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  #11  
Alt 01.02.2015, 21:00
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Zitat:
Zitat von Mr-Flopppy Beitrag anzeigen
Ich kann mir irgendwie auch nicht so recht vorstellen was du da vor hast.

Willst du die Schrauben aufkleben und dann einfach solche Dinger :



verwenden ?

Hubert
Ja genau so.
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Gruß, Alfred

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  #12  
Alt 01.02.2015, 21:01
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Zitat:
Zitat von cularis Beitrag anzeigen
Ich würde das, was du vorhast, zuerst an einer Dummy-Aluplatte testen,
bevor du das Original versaust .
Gute Idee! Werde ich machen.
__________________
Gruß, Alfred

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  #13  
Alt 01.02.2015, 21:03
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Zitat:
Zitat von Tommy-HB Beitrag anzeigen
Wie dick ist deine Alu-Platte?
Wenn möglich, in die Platte M4 Gewinde schneiden und Schrauben von hinten durchdrehen, diese ggf. noch einkleben
Schraubenköpfe aufkleben wäre mir nicht stabil genug
Die Platte ist nur 3 mm dick. Da kann ich kein Gewinde rein schneiden..
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Gruß, Alfred

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  #14  
Alt 01.02.2015, 21:08
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Mutternschiene aufkleben. (Montageschiene mit Gleitmutterrn)
Dann die doppellaschigen Schellen mit Gewindeschrauben in den Muttern befestigen. Ich hoffe das war jetzt verständlich.
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  #15  
Alt 01.02.2015, 21:13
Elbi Elbi ist offline
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So meinte ich das:
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  #16  
Alt 01.02.2015, 21:15
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Ja genau so.
Wenn genug Platz ist, würde ich die hier:



nehmen. Da hast du ne wesentlich größere Klebefläche.

.... oder ein Vollalu-Vierkant ... Löcher und Gewinde rein und den Vierkant aufkleben.

... oder gar eine Hartholzleiste und Holzschrauben ?

Du wolltest ja Vorschläge !

Gruß Hubert
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  #17  
Alt 01.02.2015, 22:50
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Zitat:
Zitat von Elbi Beitrag anzeigen
Mutternschiene aufkleben. (Montageschiene mit Gleitmutterrn)
Dann die doppellaschigen Schellen mit Gewindeschrauben in den Muttern befestigen. Ich hoffe das war jetzt verständlich.
Das ist technisch eine sehr gute Lösung. Der ganze Aufwand um eine Schelle zu befestigen scheint mir aber zu groß.
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Gruß, Alfred

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  #18  
Alt 01.02.2015, 22:55
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Zitat:
Zitat von Mr-Flopppy Beitrag anzeigen
Wenn genug Platz ist, würde ich die hier:



nehmen. Da hast du ne wesentlich größere Klebefläche.

.... oder ein Vollalu-Vierkant ... Löcher und Gewinde rein und den Vierkant aufkleben.

... oder gar eine Hartholzleiste und Holzschrauben ?

Du wolltest ja Vorschläge !

Gruß Hubert
Hubert, das sind alles sehr gute Ideen, aber auch das scheint mir zu viel Aufwand für eine Schelle, pro Reihe ...

Ich werde testweise mal einen Klebeversuch mit einer Schraube machen und euch dann berichten. Ich mache natürlich auch Fotos.

Vielen Dank erst mal allen für die Mitarbeit!
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Gruß, Alfred

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  #19  
Alt 05.02.2015, 18:56
Benutzerbild von VIP SK 17
VIP SK 17 VIP SK 17 ist offline
Captain
 
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Hallo Hubert,

ich habe diese weißen Teile sogar da, aber ich möchte sie nicht verwenden.

Hallo,
wenn du nicht die vom Wühltisch sondern die von 3M nimmst sollte das halten. Wichtig ist die Fläche zu entfetten und etwas erwärmen, Halter ankleben und am besten erst nach einem Tag belasten.
Das aufgeklebte Schrauben halten kann ich mir nicht vorstellen.

Viel Erfolg

Peter


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  #20  
Alt 05.02.2015, 19:29
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Wenn ich heute zuhause bin stell ich mal ein Bild ein.
Alu eloxiert Klebeversuche fuer meinen Modellbau.
Gruss Mani

UHU hart klebte bei mir optimal.
Kannst du auf dem Foto sehen.
Im Kleber sind noch die Holzstückchen zu sehen.
Der Klebepunkt selbst hat sich nicht gelöst.
Oberfläche war nicht angeschliffen.

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani

Geändert von ManfredBochum (05.02.2015 um 21:19 Uhr) Grund: Bild angehängt
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  #21  
Alt 06.02.2015, 06:53
Tonga2 Tonga2 ist offline
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Die Platte ist nur 3 mm dick. Da kann ich kein Gewinde rein schneiden..
In eine 3mm starke Platte kannst Du doch ganz locker ein M4-Gewinde schneiden. Dann mit Loctite superfest zusätzlich einkleben, das wird dich und dein Boot wahrscheinlich überleben.
Wenn Du nur kleben willst, kannst Du ja auch ein Loch bohren, ansenken und von unten eine Senkkopfschraube einkleben, dann hast Du die Klebeverbindung absolut ohne Last.
Die Klebestelle dient dann nur noch dazu, daß die Schraube beim lösen nicht mitdreht.

Viel Erfolg, Gruß Rolli
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Lerne schweigen ohne zu platzen.
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  #22  
Alt 07.02.2015, 18:04
Ralfi-Boote-Forum Ralfi-Boote-Forum ist offline
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Hi

Hier sollte auch Epoxidharz ein guter Kleber sein.

Auf den Bootsmessen laufen die BERFIX Leute ja auch immer mit ihrem Kleber auf. Hab ihn mir gekauft jedoch noch nicht am Metall getestet.
Nur am Kunstoff für meinen Felgenbaum. Das hält. Bis jetzt jedenfalls.
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Viele Grüsse
//Ralfi


Geändert von Ralfi-Boote-Forum (08.02.2015 um 07:56 Uhr) Grund: Tippfehler
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  #23  
Alt 10.02.2015, 11:00
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Hallo Alfred,

Epoxydharz ist hervorragend geeignet. Wenn Du kleine Gebinde benötigst nimm Stabilit Express! Diesen Klebstoff verwendet man auch im Helikopter Modellbau. Diese Klebungen überleben Dich...
ABER:
Wie immer vorher die Klebeflächen mit Aceton reinigen.

Gruß
Freddy
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  #24  
Alt 10.02.2015, 14:42
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Danke allen, die bisher gute Vorschläge gemacht haben. Ich habe mit dem Metallkleber von Pattex inzwischen mal getestet. Ich habe dazu Sechskantschrauben auf Alu verklebt.

Die Klebestelle hält gut, aber der Schraubenkopf muss völlig vom Kleber umschlossen sein, sonst reißt die Schraube bei hoher Belastung aus dem Kleber raus.

Wahrscheinlich wäre es besser Senkkopfschrauben statt Sechskantschraubenköpfe zu verwenden (wie oben vorgeschlagen). Das muss ich nochmal probieren.

Ich habe inzwischen schon mal den Drehzahlmesser mit dem geklebten Schrauben auf der Frontplatte befestigt - hält gut - siehe unten.
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Gruß, Alfred

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  #25  
Alt 10.02.2015, 14:46
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In eine 3mm starke Platte kannst Du doch ganz locker ein M4-Gewinde schneiden. Dann mit Loctite superfest zusätzlich einkleben, das wird dich und dein Boot wahrscheinlich überleben.
Wenn Du nur kleben willst, kannst Du ja auch ein Loch bohren, ansenken und von unten eine Senkkopfschraube einkleben, dann hast Du die Klebeverbindung absolut ohne Last.
Die Klebestelle dient dann nur noch dazu, daß die Schraube beim lösen nicht mitdreht.

Viel Erfolg, Gruß Rolli
Ich möchte nicht, dass man die Schraube auf der vorderen Seite sieht!
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