Hilfe!! erstes mal nach Kroatien - boote-forum.de

tomtom78 · #1 27.03.2006, 11:17

Hallo

ich habe jetzt schon viel gesucht aber leider nicht alles gefunden / Verstanden

wie haben heuer unser erstes kleines Boot (5,5m schlupfkabine )und noch NULL Erfahrung

wir haben das Kroatische Küstenpatent(Boat skipper 2005), boot ist versichert,und in Österreich gebraucht gekauft worden (seebrief usw. haben wir)

Frage 1)
wir können in Kroatien privat schlafen bei Verwandten daher hab ich natürlich keinen Nachweis für Nächtigung .. muß ich daher jeden der mitfährt auf unseren Boot auf die Crewliste schreiben? muß ich diese alle gleich beim anmelden wissen ???

Frage 2)
stimmt das :
die Personenliste kann man ja "ständig" erweitern .. bis zur Maximalgrenze 2xHöchstzulassung

Frage 3)
ich kann das Boot natürlich dann auch im Winter in "unserem " Garten stehen lassen, wie ist das beim Zoll .. was muß ich zahlen?? .. wie hoch sich die Gebühren??

Frage 4)
was muß ich gleich auf der Grenze melden .. oder alles erst am Hafen (bei mir in Pula)?

Frage 5)
gibt es eine Internetseite auf Deutsch welche Vorschriften unten gelten ?

hoffentlich vergeht mir das ganze nicht gleich wieder...das mit dem Bootfahren

hilgoli · #2 27.03.2006, 11:43

deinen Ausführungen nach gehe ich davon aus das du Österreicher bist.

Für die Anmeldung in HR benötigst du:

Anmeldebescheinigung ( bei euch der Seebrief ? )

Versicherungsnachweis der Haftpflichtversicherung.

Dein Küstenpatent.

Reisepass oder Personalausweis

Bei der Anmeldung benötigst du keinen Nachweis wo du im Urlaub übernachtest. Wie das bei Verwandten mit der Kurtaxe ist weiß ich nicht, fürs Boot fahren ist es aber uninteressant.

bei einem Boot deiner Größe brauchst du keine Crewliste. Bei der Anmeldung bekommst du eine Personenliste auf der max die 2,3 fache Anzahl der zugelssenen Personenzahl eingetragen werden können. ( Pässe der schon bekannten Mitfahrer mitnehmen) Personen die hinzukommen, kannst du selbst nachtragen. Kinder unter 12 müssen nicht auf die Personenliste.
Eie Crewliste kannst , musst du aber nicht freiwillig zusätzlich führen. In der Crewliste müssen sich alle Personen befinden die aktuell auf dem Schiff/ Boot sind. Auch Kinder unter 12. Im Kontigent der Personenliste kannst due Crewliste so oft ändern wie du willst.

Für dich das einfachste ist aber am ersten tag anmelden Personenliste mitnehmen und den Rest vom urlaub nicht mehr drann denken

Martl · #3 27.03.2006, 11:55

Zitat:

Zitat von hilgoli

Personen die hinzukommen, kannst du selbst nachtragen.

Nachtragen ja, nur meines Wissens auch beim Hafenkapitän vorlegen. Bei mir wurden die "Nachzügler" dann letztes Jahr auch brav in PC getippt.

Kurtaxe ist kein Problem.

Gruß
Martl

Schlitzi · #4 27.03.2006, 13:55

Zitat:

Frage 2)
stimmt das :
die Personenliste kann man ja "ständig" erweitern .. bis zur Maximalgrenze 2xHöchstzulassung

Hi

der Einfachkeit wegen empfehle ich gleich ALLE Personen draufzuschreiben.gilt dann für die ganze Saison. dein Boot wird wahrscheinlich für 4 P. zugelassen sein = max. 9 - 10 Personen auf die Personenliste (je nach Rechenmethode)
gilt jetzt x2 + 30% von der Summe oder x2 + 30% von der zugel. Personenzahl

bei grösseren Booten ist der Unterschied merkbar.

Zitat:

Frage 3)
ich kann das Boot natürlich dann auch im Winter in "unserem " Garten stehen lassen, wie ist das beim Zoll .. was muß ich zahlen?? .. wie hoch sich die Gebühren??

was meinst du mit "unserem" Garten ? wenn du den privaten Garten vorort in HR meinst, dann ist das glaube ich nicht (mehr) so einfach. aber ich denke da bekommst du aus dem

noch Antworten. wenn du immer nach Hause trailerst gibt es zolltechnisch kein Problem.

Alles Andere hat ja schon hilgoli erschöpfend beantwortet.

@hilgoli: ja der Seebrief ist bei uns der Anmelde- und Eigentumsnachweis

Geuß und viel Spass mit dem Erstboot (Achtung kann süchtig machen

)

Andreas

tomtom78 · #5 27.03.2006, 14:40

also das boot ist für 6 zugelassen .. aber ich weiß ja zu beginn der saison nicht wer uns besuchen kommt und daher auch mitfahren will ..werd also erst nachher die personen liste eintragen können .....
(crewliste ann ich ja vrgessen

)

verlangen die zoll und steuern wenn ich über die grenze nach Kroatien fahre?

zu frage Frage 3) ja ich meine den Garten in Kroatien.....

Frage 4)
muß ich die daten also nciht an der grenze sondern am Hafen haben /geben

Frage 5)
gibt es eine Internetseite auf Deutsch welche Vorschriften unten gelten ?

dieter · #6 27.03.2006, 14:49

Zitat:

Zitat von tomtom78

verlangen die zoll und steuern wenn ich über die grenze nach Kroatien fahre?

nein

Zitat:

zu frage Frage 3) ja ich meine den Garten in Kroatien.....

wenn das boot länger als 6 Monate verbleibt, dann musst du zoll bezahlen...

Zitat:

Frage 4)
muß ich die daten also nciht an der grenze sondern am Hafen haben /geben

ja

Zitat:

Frage 5)
gibt es eine Internetseite auf Deutsch welche Vorschriften unten gelten ?

ja.. beim Adac www.adac.de Reiseservice / Wassersport / Wassersportinfos / Länder... ) mit Mitgliedsnummer (von Dir oder deinem Freund....)

Merlin Magic · #7 27.03.2006, 14:49

Ich meine heuer bei einen Vortrag auf der Tullner Bootsmesse gehört zu haben, dass es Zolltechnische Probleme gibt wenn das Boot länger als 6 Monate nicht aus HR ausgeführt wird. Ausnahme bilden Firmen die davon leben und dafür eine Art Zollausschluß Lager eingerichtet haben.
Hoffe ich hab das ned allzu falsch verstenden/wiedergegeben.

lg
Bernd

Martl · #8 27.03.2006, 14:53

Geb mal in die Suche "Crewliste Kroatien" ein. Da findest du eigentlich so gut wie alles (insbesondere die unterschiedlichen Handhabungen in jedem Hafen).

An der Grenze gehen die ja erstmal davon aus, dass du ein ganz normaler Urlauber mit Trailerboot bist. Es sei denn du hast nen kroatischen Pass.
Bisher wurde ich nie nach irgendwelchen steuerrelevanten Dokumenten gefragt.

Es soll ja Leute gegeben haben die das Boot aus der EU ausführen und nirgends einführen da an der Grenze selten Kontrollen stattfinden. Diese werden aber seit einiger Zeit in den Marinas, auch im Winter, kontrolliert und dann entsprechende, korrekte, Forderungen gestellt.
Wie hoch da dein Risiko im "eigenen" Garten ist, ist schwer zu beurteilen. Bisher habe ich noch nie von Problemen gehört bei Booten die unten ähnlich wie deins überwintern. Die Kroaten sind da aber etwas genauer geworden.

Gruß
Martl

dieter · #9 27.03.2006, 15:00

Zitat:

Zitat von Martl

G Die Kroaten sind da aber etwas genauer geworden.

Gruß
Martl

...eben... die gesetzlichen Vorschriften werden jetzt kontrolliert und angewendet (bisher hatten viele Ihre Fahrzeuge oder Boote privat untergestellt).

Schlitzi · #10 27.03.2006, 15:02

Zitat:

Zitat von Merlin Magic

...... Ausnahme bilden Firmen die davon leben und dafür eine Art Zollausschluß Lager eingerichtet haben.

lg
Bernd

Ja, genau das meinte ich in meinem vorigen Posting. Habe mein Boot auch in einer Trockenmarina über die Wintermonate unter Zollausschluß .... kostet natürlich etwas.
Wenn das Boot privat untergestellt ist, kommt es wahrscheinlich darauf an ob sich wer daran stört
....wo kein Kläger, dort kein Richter....
ich würde es wahrscheinlich nicht riskieren.

@ tomtom:
Gratulation ! Boot mit 5,5m für 6 zugelassen. wie hast du das mit dem Messbrief hinbekommen ? Hatte 7,10m auch für 6 Personen

Schlitzi · #11 27.03.2006, 15:11

Zitat:

Zitat von Martl

........ Diese werden aber seit einiger Zeit in den Marinas, auch im Winter, kontrolliert und dann entsprechende, korrekte, Forderungen gestellt.
Wie hoch da dein Risiko im "eigenen" Garten ist, ist schwer zu beurteilen. Bisher habe ich noch nie von Problemen gehört bei Booten die unten ähnlich wie deins überwintern. Die Kroaten sind da aber etwas genauer geworden.

Gruß
Martl

Hatte im Januar einen dringenden Anruf von meiner Trockenmarina (Insel KrK). sollte dringenst alle relevanten Papiere faxen (Seebrief, Messbrief, Permit, Personenliste). Die Finanzbehörde kontrolliert alle eingestellten Boote.
Ich glaube die Zeiten wo man für ein paar Euro oder beim Vermieter gar umsonst sein Boot im Garten abstellen kann sind langsam vorbei. Zumindest im Norden .....
Ähnliches spielt sich ja auch mit den dauerleigenden Wohnwägen ab (habe ich gehört)

Martl · #12 27.03.2006, 15:11

Zitat:

Zitat von Schlitzi

@ tomtom:
Gratulation ! Boot mit 5,5m für 6 zugelassen. wie hast du das mit dem Messbrief hinbekommen ? Hatte 7,10m auch für 6 Personen

6,20m für 9 Personen

Allerdings in D

Gruß
Martl

Schlitzi · #13 27.03.2006, 15:28

Zitat:

Zitat von Martl

Zitat:

Zitat von Schlitzi

@ tomtom:
Gratulation ! Boot mit 5,5m für 6 zugelassen. wie hast du das mit dem Messbrief hinbekommen ? Hatte 7,10m auch für 6 Personen

6,20m für 9 Personen

Allerdings in D

Gruß
Martl

habe jetzt gnadenhalber für 9,10 m .... 10 Personen eingetragen bekommen.

ich weiss, Unterschied muß sein

hilgoli · #14 27.03.2006, 16:03

die Zoll Geschichte hatte ich vergessen.

a. An der Grenze wird neimand Zoll von dir verlangen weil die Zöllner davon ausgehen das du als Tourist das Boot wieder nach Hause nimmst und nicht dauerhaft nach HR einführst.

Ein Aufenthalt länger 6 Monate gilt als dauerhaftes Einführen.

Zoll ist eine Bringschuld , wenn du die Absicht hast das Boot dauerhaaft nach HR zu bringen musst du dies selbsständig und ohne Aufforderung anzeigen. Zoll und Einfuhrumsatzsteuer wird auf den Zeitwert berechnet.

Umgehen kannst du das nur wenn dein Boot im Winter unter Zollverschluss liegt. Das geht nur in Marinas oder trockenen Marinas die eine Genehmigung dafür besitzen. Das Boot liegt dann quasi in einem Freihafen auf zollrechtlichem Niemandsland.

tomtom78 · #15 27.03.2006, 19:01

aha .. na super .. ich denk aber nicht das in unserem GArten einer vom zoll ein boot suchen wird.

ach ja 8 Pers zulassung wäre möglich gewesen wenn ich hinten etwas höher geworden wäre *g*

dieter · #16 27.03.2006, 19:06

Zitat:

Zitat von tomtom78

aha .. na super .. ich denk aber nicht das in unserem GArten einer vom zoll ein boot suchen wird.

ach ja 8 Pers zulassung wäre möglich gewesen wenn ich hinten etwas höher geworden wäre *g*

..die suchen zur Zeit überall... das bringt Geld in die Kasse !... die Suche lohnt meist..

aber das musst du selbst wissen.

tomtom78 · #17 27.03.2006, 19:14

die kommen zu mir in den garten und suchen nach einem Boot... oh mann ich hoffe die sind bald in der EU dann hat das ganze ein ende!

Martl · #18 28.03.2006, 09:02

Zitat:

Zitat von tomtom78

die kommen zu mir in den garten und suchen nach einem Boot... oh mann ich hoffe die sind bald in der EU dann hat das ganze ein ende!

Nein, die kommen aufm Weg zur Marina bei dir vorbei und sehen da ein Boot stehen:
"Ach guck mal, lass uns da mal nachfragen"

Ich hatte früher auch mit dem Gedanken gespielt das Boot unten zu lassen. Mein Onkel hats auch gemacht. Der Nachteil vom mitnehmen nach Deutschland ist:
2 Stunden länger fahren
evtl. Miete für Abstellfläche
Trailer muss ab und zu zum TÜV

Überwintwern in HR:
Für Boote nicht sehr zuträgliche feuchte Salzluft
Keine Möglichkeit am Boot was zu machen (Klar kannst du runter fahren, aber am WE mal zwei drei Stunden werkeln geht halt nicht)
Du kommst unten an und hast keinen Probelauf machen können
Risiko Zoll
Hier zu Hause meine Werkstatt des Vertrauens für Wartungen oder evtl. größere Schäden.
Mal eben an die Donau o.ä. ist nicht.

Fazit: Ich fahrs wesentlich lieber hin und her, kanns dadurch besser nutzen und auch pflegen.

Gruß
Martl

tomtom78 · #19 28.03.2006, 10:03

ja da geb ich dir schon recht von wegen pflegen usw..

aber das sie bei uns .. kleines Kaff das nicht auf dem Weg zu irgendeiner Marina liegt .. vorbei schauen .. wo doch viele einheimische auch das boot im garten stehen haben .. vorbeikommen kann ich mir shcon schwer vorstellen .. möglich ist es natürlich immer ...

Volker Sch · #20 28.03.2006, 16:40

Zitat:

Zitat von tomtom78

aber das sie bei uns .. kleines Kaff das nicht auf dem Weg zu irgendeiner Marina liegt .. vorbei schauen .. wo doch viele einheimische auch das boot im garten stehen haben .. vorbeikommen kann ich mir shcon schwer vorstellen .. möglich ist es natürlich immer ...

Hallo (hier könnte dein Name stehen)
Du hast doch schon die richtige Antwort bekommen.
Wenn du auf dein Risiko hin es anders machen willst ist das OK.
Aber hinterher nicht über die ungerechten Kroaten meckern.
Die Gesetze sind auch nicht ungerechter als bei uns (siehe Z.B. "Wiedereinfuhr in die EG").

Viele Grüße

Volker

P.S. Ich würd es nicht riskieren, und ich fahr auf jeden Fall länger als du.

tomtom78 · #21 28.03.2006, 23:45

hi

ja ich weiß eh .. ich bin auch nicht der scheinbar allgemeinen ansicht das die Kroaten so ungerecht sind..

ist halt ähnlich wie bei uns .. ist manches ein bisschen komisch aber so sind jat die gesetze...

aber danke für deinen Hinweiß

Volker Sch · #22 29.03.2006, 19:54

Zitat:

Zitat von Volker Sch

P.S. Ich würd es nicht riskieren, und ich fahr auf jeden Fall länger als du.

Hallo,

ich meinte damit nicht, dass ich länger Boot fahre.
Das sollte nicht überheblich sein.
Ich meinte, dass ich länger mit dem Auto unterwegs bin.

Viele Grüße

Volker

Peter R · #23 31.03.2006, 10:46

es gibt schon eine Möglichkeit den Zollvormerk zu verlängern:javascript:emoticon('

')
Confused

ausklarieren - rausfahren aus HR Hochheitsgebiet - reinfahren - einklarieren. Den Einklarierungsbeleg aufbewahren. Damit verlängert sich auch automatisch der formlose Zollvormerk auf weitere 6 Monate.

Peter

Fishbone · #24 04.04.2006, 12:42

An der Grenze wird wenn bei einem Boot deiner Größe nur " mündlich Einklariert " In der Regel wird kein Nachweiß verlangt. Ich fahre seit einigen Jahren nach Kroatien und bin immer nur bei der Ausfuhr kontrolliert worden. Wenn du einen Seebrief für dein Boot hast, läuft dein Boot eh unter deiner Landesflagge.

In Kroatien ist es normal ein Boot im Garten stehen zu haben.

Wenn du dich regelmäßig um deine Papiere kümmerst und brav deine Versicherung verlängerst, wirst du keinerlei Probleme haben.

Tom

dieter · #25 04.04.2006, 17:36

Zitat:

Zitat von Fishbone

In Kroatien ist es normal ein Boot im Garten stehen zu haben.

..nein Tom... das ist seit letzten Jahr nicht mehr so... die bestehenden Gesetze werden konsequent beachtet... länger als 6 Monate...und du must es verzollen. !!!...

Die zuständigen Behörden wissen genau, wo und bei wem sie nachsehen müssen, ob ein Boot oder ein Wohnwagen dort steht.