Trailer - Slipanlage und Auto - boote-forum.de

Skippy67 · #1 03.04.2006, 23:13

Hallo zusammen

Ich gedenke ein grösseres Schiff zu kaufen. Z. B. eine Surprise. Die hat (je nach Kiel) bis 1.35 t Gewicht. Dazu kommt noch der Trailer (Hafentrailer). Sagen wir mal grosszügig 2 Tonnen (knapp). Kann ich das mit meinem Kombi (Mazda 6 mit 2.3 Liter) noch die Slipanlage raufziehen oder wird das schon etwas knapp? Wer hat Erfahrung z. B. mit Motorbooten in dieser Gewichtsklasse?

Danke und Gruss!

huebi · #2 03.04.2006, 23:27

hallo skippy67,
hast Du einen Automatik? Dann könnte zumindest die Kupplung keinen Schaden nehmen. Der Mazda ist meines Wissens Fronttriebler. Am Slip auch nicht gerade das gelbe vom Ei. (Vielleicht rückwärts ziehen) Aber letztendlich kommts ja auch auf die Steigung an. Wir haben auch schon nach dem Prinzip Flaschenzug mit Umlenkrolle geslipt. Aber Vorsicht, wenn da was reißt wirds gefährlich. Also doch lieber nen Bauern nach nem Traktor fragen.

Fällt mir erst jetzt auf: Ist der Hafentrailer allein 2 to schwer, oder hat das Ganze zusammen 2 to ?

Skippy67 · #3 03.04.2006, 23:32

Nein kein Automat. Der aktuelle 17 Fuss Jollenkreuzer mit 500 kg plus Trailer lässt sich gut rausziehen. Slipneigung müsste ich mal messen. Mit der Vorderradproblematik hast Du natürlich recht. Bei nasser Anlage wohl problematisch...

alaska · #4 03.04.2006, 23:41

Der 2,3er Mazda sollte die 2 Tonnen den Slip hochziehen, wenn auch mit
Mühe, da der Frontantrieb und die Schaltung nicht förderlich sind.
Solltest Du öfter Slippen wirst Du früher oder später dann eh auf was vernünftiges umsteigen.

Skippy67 · #5 03.04.2006, 23:50

Rausziehen wäre 1x im Jahr geplant... "Rein" geht wohl so oder so einfacher. Im Notfall leih im mir den LandCruiser eines Freundes aus. Der ist für 6 Tonnen zugelassen und hat mit dem Geländegetriebe eine kleinere Übersetzung...

Tequila · #6 04.04.2006, 07:10

Zitat:

Zitat von Skippy67

Rausziehen wäre 1x im Jahr geplant... "Rein" geht wohl so oder so einfacher. Im Notfall leih im mir den LandCruiser eines Freundes aus. Der ist für 6 Tonnen zugelassen und hat mit dem Geländegetriebe eine kleinere Übersetzung...

Land Cruiser ist schon das richtige Auto dafür (habe auch einen) aber 6 to? - da hast Du was falsch verstanden. Land Cruiser dürfen je nach Ausführung max. 3,5 to ziehen und selbst mit Luftdruckbremse und Zugmaul ist das max Zuggewicht auf 5to begrenzt. Oder meinst du mit 6 to "Fahrzeug inkl. Zuglast"

Grüße
Heinz

Martl · #7 04.04.2006, 08:49

Zitat:

Zitat von Skippy67

Rausziehen wäre 1x im Jahr

Dafür sollte der Mazda reichen. Wenn der Slip etwas steiler ist evtl. zwei Mann zum anschieben oder für mehr Gewicht auf der Vorderachse.
Die Kupplung wird ein wenig stinken, aber zwischendurch darf das ja mal passieren.

Gruß
Martl

Skippy67 · #8 04.04.2006, 09:02

Hallo Heinz

Nein das ist schon richtig. Schweizer Zulassung (Diesel mit 12V und 24V "Bordnetz") sowie Luftdruckbremse und max. Zuggewicht für Baulastanhänger von 6 Tonnen (ein grosser 2 Achsanhänger). Ich weiss das zwischenzeitlich andere Zulassungen gängig waren. Dieses Fahrzeug(unterdessen auch schon fast 20 Jahre alt - aber immer noch top in Schuss) hat diese Zulassung garantiert. Das Fahrzeug gehört einem Kollegen, welche eine Baufirma hat und deshalb muss das Teil diese Last ziehen können. In den Neunzigerjahren gab es in der CH teilweise nur noch LandCruiser mit Benzinmotoren wegen den verschärften Abgasvorschriften (die hatten aber alle nur ein Zuggewicht für einen Campingwagen). Da kamen die grossen Diesel nicht mehr durch. Jetzt sind anscheinend die Motoren wieder etwas verbessert worden.
Gruss
Skippy

Stormrider · #9 04.04.2006, 12:07

Hallo Skippy67

eigene Erfahrungen mit so einer Konstellation habe ich nicht.

Habe lediglich einen Sommer lang in Sichtweite der Slipanlage Marina Rünthe gelegen.
Du mußt schon (gerade ohne Automatik) einen sehr sensiblen Gas- und Kupplungsfuß haben damit das gut funktioniert.
Denn das Problem ist weniger die Steigung etc. als die nasse Slipanlage (durch die vorherigen Rein- und Rausziehaktionen).
Spätestens dann fängt Dein Fronttriebler an vorne wegzudrehen.
Habe es öfters sehen dürfen und auch selbst dann "Hand angelegt" um diese Autos in der Spur zu halten.
Auf trockenem Slip schaut es dann schon wieder anders aus, aber davon kannst Du nicht immer ausgehen.

Wenn Du einen Bekanten mit einem Landy hast, würde ich eher den Wagen nehmen (immer ein Kasten Bier pro slippen *lach) - Schont auch Deine Kupplung.
Habe ich die ersten beiden Jahre auch so gemacht, bis ich den Jeep gekauft habe.

Grüße,
Marco

Skippy67 · #10 04.04.2006, 12:17

Ja ja das stimmt schon. rausziehen wurde ich auf jeden Fall nur machen, wenn vorher kein anderer schon alles Nass gespritzt hat... Vom Lastwagen im Sumpf kenne ich das vorne weg drehen - äusserst ungemütliche Sache... Wenns geht nehme ich schon den Jeep (schon nur für "meine" Kupplung zu schonen). Der Mazda 6 hat ja keine Geländegänge.... Langes Schleifen möchte ich schon nicht haben...

Muckymu · #11 04.04.2006, 12:21

Mein Boot ist leichter aber mein Auto war schwächer.

Ich hab eine Seilwinde vorne an den Trailer montiert und den Trailer die Rampe hochgekurbelt.
Das dauert zwar ein wenig, gibt aber dicke Oberarme

Ganz edel wäre eine elektrische Winde.

boatman · #12 04.04.2006, 12:24

Hallo,

da Du nicht ständig vor hast zu trailern (Hafentrailer) würde ich mir jeden Versuch mit dem Auto sparen. Dafür sind die Ersatzteile zu teuer.

Wenn ich bei Dir im Hafen liegen würde, dann würde das nicht einmal ein Bier kosten mit meinem GW, maximal ein Dankeschön. Sollte Ehrensache unter Clubkameraden sein. Und ich denke da bestimmt nicht allein so.

Solltest Du jedes WE raus und rein wollen, dann wäre es für die anderen natürlich nervig, aber so brauchst Du dir bestimmt keinen Kopf machen.

christoph · #13 04.04.2006, 12:33

So,

der MAzda 6 könnte den Trailer vielleicht slippen, aber nur illegal.

Soll heissen, der Mazda darf höchstens 1600kg ziehen bis 6% Steigung.

Also kannste das schon knicken, ohne gegen die STVO zu verstößen.

Ich hab nämlich auch nen Mazda 6.

Stormrider · #14 04.04.2006, 12:40

Zitat:

Zitat von christoph

Also kannste das schon knicken, ohne gegen die STVO zu verstößen.

Ich glaube die Frage stellt sich soweit gar nicht, zumal er auch "nur" mit einem Hafentrailer slippen wollte.
Wird sich wohl alles auf Privatgelände abspielen und ist somit egal.

Gruß,
Marco

Martl · #15 04.04.2006, 14:04

Zitat:

Zitat von boatman

Hallo,
Wenn ich bei Dir im Hafen liegen würde, dann würde das nicht einmal ein Bier kosten mit meinem GW, maximal ein Dankeschön. Sollte Ehrensache unter Clubkameraden sein. Und ich denke da bestimmt nicht allein so.

Stimmt, so kenne ich das auch. Obwohl ich keinen festen Hafen/Verein an der Donau habe, wurde mir Hilfe angeboten. Der Slip ist in Saal sehr steil und der nette Zugucker hatte Bedenken dass ich das mit einer M-Klasse nicht schaffe. Seine Sorge war zwar unberechtigt aber doch im Notfall hilfreich.
Vielleicht wollte er auch nur mal seinen nagelneuen Ssangyong testen

Also jemanden nett ansprechen ist bestimmt kein Thema, besonders wenn man sich etwas kennt.

Gruß
Martl

boatman · #16 04.04.2006, 14:47

Ein bischen Off-topic, aber vielleicht nicht uninteressant:

Wie sieht es denn aus, wenn es nicht ums slippen, sondern um die Verbringung des anhängers samt Boot steht? Vielleicht sogar gegen Kostenerstattung ein paar hundert Kilometer weit weg.

Da würde ich erst mal einen technischen Check machen, z. B. Bremsanlage, Lichtanlage, Reifen, ...

Wie sieht das versicherungstechnisch aus? Möchte natürlich ungern mich selbst belasten, versteht sich.

Skippy67 · #17 04.04.2006, 18:52

Wir haben auch eine STVO in der kleinen Schweiz, aber wie erwähnt, gilt die wohl nicht beim Slippen. Der Hafentrailer hat ja auch keine richtigen Bremsen und Licht schon mal gar keines...

Die Idee mit der Elektrowinsch muss ich mir ernsthaft überlegen:

1. Schonung meines neuen Wagens
2. Ich bin machmal im Frühling der Erste, im Herbst der letzte, welcher das Schiff rein und rauszieht.. (ja ja etwas segelverrückt aber es gibt Schlimmeres)
3. (wichtigster Punkt): Wäre natürlich rein technisch die Herausforderung, ob ich eine schöne Winsch hinschweissen/schrauben kann. Inkl. Batterieunterstützung etc. das volle Programm. Wäre natürlich die Erledigung der Punkte 1 und 2 und erst noch ein tolles Projekt für Tage ohne Wind *smile*.

- Anyway: Einen guten Freund mit GW zu fragen wäre einmal im Jahr wohl nicht verkehrt. Es hat ja übers Jahr immer genügend Gäste auf dem Schiff, welche dann auch mal was für mich machen könnten *smile*..

Skippy!

Skippy67 · #18 04.04.2006, 18:56

Also sobald Du mit einem Hänger auf der öffentlichen Strasse bist, gilt die STVO, d.h. das ganze Programm betr. maximales Zuggewicht. Zulässiges maximales Hängergewicht etc. .Von funktionierenden Bremsen (je nach Gewicht wohl noch verschiedene Ausführungen) und Licht gar nicht zu reden...

In der Schweiz und wohl auch in D und A sind da die Reglemente wohl sehr detailliert...

Aber eben - für meine Wenigkeit reicht ein Hafentreiler, welcher dann gleich im Hafen bleibt... nix Strasse... nix Regelemente

Fishbone · #19 07.04.2006, 13:18

Ich denke das sollte funzen aber auf dauer wird dir die Kupplung abrauchen. Das Fahrzeug hat einfach zu wenig Drehmoment. Sprich die Kupplung und das Getriebe sind da nicht für ausgelegt.

Tom