Luftboot for sale - boote-forum.de

Bluenose2001 · #1 29.04.2006, 21:14

Servus miteinander,

in der "Bucht" (Art.Nr.: 4635762842)

wird gerade ein Stahl-Kasko versteigert. Ich kann mich ja täuschen bin mir aber ziemlich sicher, daß es sich dabei um eine Anton Luft Konstruktion handelt. Wenn man sich die Artikelbeschreibung so durchliest könnte man denken der Anton Luft hat den Text selber verfasst.....der eine oder andere hat bestimmt schon mal durch das Buch "So baue ich meine Yacht" geblättert und weis was ich meine.
"Die Baupläne dürfen aus rechtli......nicht verkauft werden

" usw. Ich werde mal den "Luftigen Toni" anmailen wie das so ist wenn ich mir zum halbfertigen Kasko die Pläne von ihm kaufen möchte.......

Gruß aus PAF-Town,

Bluenose2001

gany70 · #2 30.04.2006, 11:04

Vielen Dank für den Hinweis! Das ist (s)eine Motu42, allerdings noch ohne Aufbau. Ich war shon lange hinter (unzensierten) Baubilder von Luft her.

René · #3 30.04.2006, 12:14

Hallo,
das finde ich mal wieder lustig, kennt sich einer nicht im Gewährleistungsrecht aus.
Man kann die gesamte Gewährleistung nicht ausschliesen.

Nur einzelne Punkte, somit wird dieser Satz ungültig und es greift wieder die volle Gewährleistung.
Bin mal gespannt wie er sich da rausreden will.

Gruß

René

joefloki · #4 30.04.2006, 13:11

1. was bitte ist die Bucht - ich möchte das auch lesen

2. ich hatte auch einmal den Herrn Luft überlegt, aber seine Vertragsbedingungen sind für mich unakzeptabel gewesen. Darauf hin hatte ich mir erlaubt, ihm einen Gegenvorschlag zu machen, uzw. war ich sehr höflich. Seine Antwort war m.E. das Gegenteil davon.

Daß er in nennenswerter Zahl Lizenzen verkauft, kann ich mir kaum vorstellen.

Ich hab mit jemandem gesprochen, der mehr mit ihm Kontakt hatte. Er erzählte mir, er sei vom Herrn Luft beinahe vor´s Gericht gezerrt worden.

Stephan-HB · #5 30.04.2006, 13:33

Nimm´die Auktionsnummer und hacke sie bei E-bäh ein

joefloki · #6 30.04.2006, 19:00

Ja, das dürfte ein Luft Boot sein.
Die ganze Diktion des Textes in Ebay erscheint mir ebenfalls auch als ein "Luft Stil".

M.E. halten die im Text angeführten Vertragsbedingungen rechtlich nicht.
Für Euro 311,-- (=momentaner Auktionsstand) kann man es freilich vom Prinzip her kaufen.

Ich persönlich würde aber dennoch von Herrn Anton Luft aus Prinzip nichts wollen.

YAGO · #7 30.04.2006, 22:59

Wie kann man einen Selbstbauer wohl so sehr verängstigen oder einschüchtern dass er auch nur den Namen des Konstrukteurs erst dem Käufer selbst (nach Kauf?) anvertrauen will?

Der dessen Name nicht genannt wird... hab ich doch schon mal gelesen... heisst der Konstrukteur vielleicht VOLDEMORT????

YAGO · #8 30.04.2006, 23:05

Zitat:

Zitat von gany70

Ich war shon lange hinter (unzensierten) Baubilder von Luft her.

weiss irgendjemand vielleicht irgendwo auf dem Web von einer Luft-Selbstbau seite?

Ich habe gegoogelt und gegoogelt aber nix gefunden. Das scheint wohl die verschwiegenste Selbstbauersekte zu sein die es je gegeben hat.

Ich hatte damals auch sein Buch, wollte ein paar Fragen stellen aber bin dann auf ein paar sehr seltsame Beiträge auf einem älteren Forum gestossen und hab's mir dann lieber verkniffen.

joefloki · #9 30.04.2006, 23:20

Zitat:

Zitat von YAGO

......bin dann auf ein paar sehr seltsame Beiträge auf einem älteren Forum gestossen und hab's mir dann lieber verkniffen.

"seltsam" ist gut, gegen diesen Ausdruck kann er rechtlich nichts machen,
aber paß auf, sonst kommt der "Kadi"

Mystic · #10 30.04.2006, 23:27

Hallo Gerd,

Luft hat ( oder hatte??) eine Webseite. Ich habe aber die Adresse nicht mehr.

hakl · #11 30.04.2006, 23:32

ggogle : "aluminium selbstbau ideal"

http://www.al-yachtdesign.de

YAGO · #12 30.04.2006, 23:37

klar, die al-seite kenn ich , aber sonst KEINE von irgendeinem seiner vielen zufriedenen Selbstbauer. Sollten die alle die existenz des internets verpasst haben ?

hakl · #13 30.04.2006, 23:46

Veröffentlichen dürfen die ja nichts, alles (nur über) Luft.

Ich fand sein Buch übrigens sehr hilfreich,
inhaltlich sehr gut, aber die Dogmatik ist etwas von gestern.

Kaeptn-Bertl · #14 01.05.2006, 12:54

bei dem kasko handelt es sich mit ziemlicher sicherheit um eine" motu 44"
von luft.
eigentlich recht sauber gebaut -soviel man halt auf den fotos sehen kann.

gruss bertl

Christo Cologne · #15 03.05.2006, 14:42

Ich würde nicht über AL herziehen.
Ich habe mit ihm nur gute Erfahrung gemacht und finde das Buch auch klasse - weit besser als Reinkes Bücher.
Ich habe 2 AL Baustellen live gesehen und finde seine Konstruktionen einfach nur klasse.

joefloki · #16 03.05.2006, 15:05

"Jedem Tierchen sein Plaisierchen !"

Pit · #17 03.05.2006, 16:53

ich kann Chris nur zustimmen - eine der (mittlerweile ja fertigen)Baustellen ist das Schiffchen meiner Schwiegereltern bzw. meines schwagers.

Die sind hoch zufrieden mit ihrem Stahl-Boot - und wir haben auch schon sehr gut darauf gewohnt (1 Woche).

sebastian_krueger · #18 03.05.2006, 17:13

mich würde mal interessieren, wie lange die Bauzeit war und was es ungefähr gekostet hat, denn Luft wirbt ja mit Low-Budget-Bau.

Mfg.
Sebastian

Pit · #19 03.05.2006, 17:19

@Sebastian
Das kommt 1. auf dein Verhandlungsgeschick mit den Lieferanten und 2. auf deine Ansprüche an und dei Ausrüstung.

das ist so allgemein wie die Frage"was kostet ein 10m-boot?"

die Antwort kannst du dir sicher selbst geben.

joefloki · #20 03.05.2006, 17:36

Manche der Ideen des Herrn Luft sind ja nicht schlecht, wobei man auch manchmal durchaus anderer Meinung sein kann,
aber das Problem ist die Art seiner Persönlichkeit, sein "Absolutheitsanspruch", seine von ihm geglaubte allein seligmachende Sichtweise, die Diktion in seinem Buch - dabei ist das Leben bunt und nicht schwarz/weiß.
Daran liegt es.

Sein technischer Ansatz ist durchaus möglich, wenn´s wer will, aber nur zu sagen, alles andere, was nicht seiner Sichtweise entspricht, ist schlecht, das ruft die Kritik der Leute hervor.
So hat er mir einmal wörtlich geschrieben: er will nicht anderen Konstrukteuren "Nachhilfeunterricht erteilen".

Na, wenn das nicht suspekt ist ?
Als wenn alle anderen auf der Nudelsuppe daherschwimmen würden - nur er nicht.

Und glaubt mir, wenn ALLES vom Herrn Luft wirklich so perfekt wäre, hätten alle anderen es auch schon so gemacht, in der heutigen Welt bleibt nichts verborgen, nichts kann geheimgehalten werden, da könnte er sich mit noch so viel Patenten und Verboten und Konventionalstrafen zu schützen versuchen.

sebastian_krueger · #21 03.05.2006, 20:04

Zitat:

Zitat von Pit

@Sebastian
Das kommt 1. auf dein Verhandlungsgeschick mit den Lieferanten und 2. auf deine Ansprüche an und dei Ausrüstung.

das ist so allgemein wie die Frage"was kostet ein 10m-boot?"

die Antwort kannst du dir sicher selbst geben.

Naja eine ca.-Angabe muss man ja machen können, schließlich kauft ja keiner die Katze im Sack. Der Konstrukteur wird ja ebenfalls eine ca.-Rechnung gemacht haben, um zu sehen, ob es sich rentiert diesen Typ überhaupt zu bauen.
Sicher kann der Preis schwanken, das hängt von Einkaufspreisen, Bauplatz, Werkzeug usw. ab, aber einen gewissen Preisrahmen muss es da ja schon geben.

Ist reine Neugier.

Mystic · #22 03.05.2006, 20:12

Zitat:

Zitat von hakl

ggogle : "aluminium selbstbau ideal"

http://www.al-yachtdesign.de

Das ist der Hammer

ich lach mich schlapp

@chriss:

nicht gegen die Luftboote gerichtet, aber wenn man mal mit Herrn Luft Kontakt hatte, ist diese Art seine Site zu suchen echte Realsatiere

YAGO · #23 03.05.2006, 23:01

Zitat:

Zitat von sebastian_krueger

Naja eine ca.-Angabe muss man ja machen können, schließlich kauft ja keiner die Katze im Sack.

Sebastian, du kaufst kein Gesamtprojekt, sondern eine Konstruktion - die Verwirklichung und die Budgeterarbeitung liegt dann bei dir.

Was du erwarten kannst ist dass der Konstrukteur dir eine Einkaufsliste für's gröbste gibt (oft bereits in den Study Plans erhalten) und es ist dann deine Sache zu erarbeiten wie, wann und wo und für wieviel du das kaufst, und vor allem was du dann noch dazu kaufst an Ausrüstung, technik und Komfort.

Konstrukteure die Budgets angeben, spielen eigentlich immer nur auf die Ängste der Selbstbauer vor dem Entschluss. Jemand der nach Konstrukteurschätzung einen Entschluss für eine Selbstbau trifft macht sich (oder seiner Frau) was vor und will lieber gleich bauen ohne seine Hausaufgaben zu machen

Dazu kommt: eine 10 m Yacht von dem einen Konstrukteur kostet meist genausoviel zu bauen wie eine 10 m Yacht von einem Anderen, wenn Rumpfmaterial, Verdrängung und Rigg ähnlich sind sind - also einmal richtig rechnen reicht eigentlich. Die AL Methode spart ETWAS Geld an der Hellig, aber das wars dann auch schon. Der Rest des Low Budget kommt davon dass man viele Details und Beschläge selber baut - kann man aber auch auf jedem anderen Boot genauso.

Christo Cologne · #24 05.05.2006, 14:30

Zitat:

Zitat von YAGO

Die AL Methode spart ETWAS Geld an der Hellig, aber das wars dann auch schon...

nö!
die al methode spart jede menge überkopfschweissen. kostet aber einmal mehr den kran.

und zum schreib-/redestil von ihm: habt ihr denn mal ein reinke buch gelesen?
macht das mal - dann packt ihr euch an den kopp!

und zu den kosten: kann mir jemand bitte mal grob sagen was ein 6-meter-auto kostet? nur so als anhaltspunkt.

Holger · #25 07.05.2006, 17:05

ja, ja, eloquent sind (waren) luft und reinke schon. die beiden zusammen in einer rettungsinsel im mittelatlantik!

aber information bieten sie wohl beide. man muss halt selektiv lesen...

wer was weitgehend wertneutrales sucht soll das buch "konstruktion von yachten" von professor scharping lesen.

holger