Erste Fahrt heuer und Schock fürs Leben, oder doch nicht? - boote-forum.de

panda · #1 30.04.2006, 20:54

Hallo an Alle,

komme gerade vom Gardasee zurück. Was eine Woche! Wir waren mit unserem Bayliner 2052 am anderen Ufer (Garda) und hatten uns mit dem Werftbesitzer der uns rausslippen sollte(bei San Felice de Benaco) in einer halben Stunde verabredet. Dort drüben sah es auch schon ziemlich schwarz aus aber ich dachte das wird schon gehen. Als wir immer näher kamen und wir noch ein Stück gegen die Wellen ankämpfen mussten wurde es mir echt anders. Frau und die zwei kleinen in der Koje an ihren Rettungswesten geklammert und ich gegen Welle und Wasser kämpfend, fragte ich mich wann der Zeitpunkt gekommen ist, einen Notruf abzusetzen. Der Bug tauchte vollständig in die nächste Welle ein und ich bekam die ganze Wasserladung immer wieder ab. Natürlich waren wir die einzigen weit und breit. Meine eigentliche Frage: Was hält so ein Boot eigentlich aus,? War das noch normal für schlechtes Wetter oder hätte ich schon lange einen Notruf absetzen müssen? Ich kann die Höhe der Wellen nicht genau sagen nur dass eben der Bug vollständig eingetaucht ist (nicht bei jeder aber bei einigen Wellen). Ich hoffe dass ich solche Erfahrungen nicht dauernd machen muss, ihr merkt ich bin absoluter Anfänger, und finde dieses Forum absolut Spitzenklasse, das möchte ich auch mal sagen.

Danke und Grüße
Panda

Jörg · #2 30.04.2006, 21:15

Bei hohen Wellen sollte man nicht gegen die Wellen fahren, sondern eher parallel , bzw. höchstens im ca. 45 Grad-Winkel. Wenn das Ziel aber genau gegen die Wellen liegt eventuell Zick-Zack parallel zu den Wellen.
Übrigens ein Boot hält im allgemeinen mehr aus als man denkt, vor allem am Anfang seiner Boots-Karriere hat man mehr mit der Angst zu kämpfen.
Vielleicht vor dem nächsten Auslaufen den Wetterbericht abfragen.

Jörg

TK,s-TJ · #3 30.04.2006, 21:22

Wie bist du denn gefahren von Garda nach San Felice? Isola del Garda Back- oder Steuerbord?
Na da bist du durch die beste Düse der Gegend gefahren.
Ciao Thomas

hilgoli · #4 30.04.2006, 21:27

deiner BEschreibung nach bist du in Verdängerfahrt gefahren udn nicht in Gleitfahrt oder. In Verdränger fahrt lässt sich der Bug eigentlich ohen Probleme so hoch halten das er keine Welle unterschneidet. Das machst du über den Trimm des Antriebes und der Beladung des Bootes. wenn alle in der Kajüte saßen war dein Boot zu Kopflastig. Wirklich in Gefahr kommst du bei etwas Erfahrung in Küstennähe oder auf einem See iegntlich nie. Im Zweifel aber immer lieber im Hafen bleiben und bei aufkommen Unwettern rechtzeitig Schutz suchen. Auch wenn dadurch mal ein Termin platzt.

Lars Ostsee · #5 30.04.2006, 21:31

Hallo Panda,

was hilgoli schrieb, lag mir auch grad auf der Seele:

In Gleitfahrt kann das eigentlich kaum sein,
und wenn die Bugspitze ohnehin schon zu tief liegt, dann sollte die Familie ins Heck...

Du schriebst ferner:

Zitat:

Frau und die zwei kleinen in der Koje an ihren Rettungswesten geklammert

ich nehme an, die haben sich nicht nur dran geklammert, sondern hatten die auch an !?

Gruss
und allzeit gute Fahrt

Lars

panda · #6 30.04.2006, 21:48

Zitat:

Zitat von TK,s-TJ

Wie bist du denn gefahren von Garda nach San Felice? Isola del Garda Back- oder Steuerbord?
Na da bist du durch die beste Düse der Gegend gefahren.
Ciao Thomas

Isola war Steuerbord. Thomas, was meinst du mit der besten Düse?
Olli, es war ganz langsame Verdrängerfahrt mit der ganzen Family im Bug.
Auf alle Fälle ist es mir jetzt schon wohler nach euren Beiträgen.

panda

TK,s-TJ · #7 30.04.2006, 22:10

Nun bie Ora und Sturm und Gewitter bläst aus dem Schlauch gen Süden und die schlimmste stelle am Lago ist zischen der Spitze der Bucht von Garda und der Isola del Garda. Auf das Riff an der Isola versenken jedes Jahr Irgendwelche unwissenden Ihre Boote bei Sturm.
Für uns ist es schon Sport bei Sturm Treibgut zu entern bzw Surfer SEgler und Schlauchbootfahrer zu retten, von San Felice aus.
Der halbwegs einzige mögliche Weg bei Sturm von ost nach west ist die Küste gen Norden um San Vigilio bis ca Torri und dann mit dem Wind und Welle bis Bucht von Salo`Isola an Backbord in die Bucht von Manerba.
Andersrumm hatten wir schon das wir die Welle nicht hochkamen trotz 300 Ps in 5,5m.

Hast halt einen schlechten Tag und eine schlechte Route genommen und Glück gehabt bzw die Situation gemeistert.

elba · #8 30.04.2006, 22:24

Hallo Panda

Das meiste ist ja bereits gesagt.
Vieleicht noch eine kleine Anmerkung. Wenn Deine Familie Automatikwesten hat sollten sie sich in so einer Situation NIE unter Deck befinden. Sollte durch einen Brecher oder sonstige Unbill das Boot zuviel Wasser nehmen und in den Sinkflug gehen kommt mit aufgeblasenen Westen kaum jemand raus.

Grüße
Joachim

kaptainkoch · #9 30.04.2006, 23:49

Hallo,
also ich kenne auch den Gardasee der hat ja seine Tücken und MAcken.

Habe mal erlebt das das Wasser nur so durch die Luft Flug,
war da in Lazise hatte Glück eine gute Boje zu haben.

Mein Vater mußte schonmal sein Boot zum Glück nur ein Kleines Autdachboot Names Piranja Nachts bergen.

Aber zu Deinem Problem bei Wellen und Sturm niemals langsame Verdrängerfahrt machen, lieber Halbgas und langsame Gleitfahrt
fahren das scheppert zwar etwas mehr aber man durchkreuzt die Wellen wesentlich einfacher und das Boot liegt ruhiger. Habe das mit einer 6m Fjord bei Bora (einem berüchtigtem Wind) auch so gemacht und trizdem ist Wasser über die Scheibe gekommenn und das bei einem sehr hochbordigem Boot.

Aber was anders da ich auch segel ist das auf dem Gardasee klasse bei Windund Welle mit einer kleinen sportlichen Jolle in die Welle eintauchen, da kann man richtig Spaß haben, da natürlich nur mit Neoprenanzug.

Kaeptn-Bertl · #10 01.05.2006, 11:53

hallo panda
bin zwar ein segler und kann daher bei motorbooten nicht viel mitreden, aber ich kann nur hoffen, dass du mit dem erlebnis nicht deine familie übermässig geängstigt und wassersportvergault hast.

falls doch darfst du in nächster zeit mehr aufmerksamkeit dem wetter widmen und hast einiges gutzumachen bei badewetterfahrten!

was ich mir als unkundiger in dem metier gerne erklären lassen würde:
kann man überhaupt bei der beschriebenen wetter- und wellensituation gleitfahrt machen? (stell ich mir schon etwas wild vor

)

gruss bertl

divefreak · #11 01.05.2006, 12:14

Zitat:

Zitat von panda

fragte ich mich wann der Zeitpunkt gekommen ist, einen Notruf abzusetzen. Der Bug tauchte vollständig in die nächste Welle ein und ich bekam die ganze Wasserladung immer wieder ab.

Tja, kein Grund für nen Notruf.

Aber du hast 2 Fehler gemacht.

1. Zu langsam
2. Nen Bayliner gekauft.

MFG René

panda · #12 01.05.2006, 18:03

Zitat:

Zitat von Kaeptn-Bertl

hallo panda
bin zwar ein segler und kann daher bei motorbooten nicht viel mitreden, aber ich kann nur hoffen, dass du mit dem erlebnis nicht deine familie übermässig geängstigt und wassersportvergault hast.

falls doch darfst du in nächster zeit mehr aufmerksamkeit dem wetter widmen und hast einiges gutzumachen bei badewetterfahrten!

was ich mir als unkundiger in dem metier gerne erklären lassen würde:
kann man überhaupt bei der beschriebenen wetter- und wellensituation gleitfahrt machen? (stell ich mir schon etwas wild vor

)

gruss bertl

hi bertl, na die Familie hats gut überstanden, ein paar Schönwetterfahrten sind aber trotzdem Pflicht. Das mit der Gleitfahrt stell ich mir auch schwierig vor aber die Profis hier wissen es ganz sicher besser als ich. Vieleicht meldet sich diesbezüglich ja noch jemand.

Zitat:

Zitat von divefreak

Tja, kein Grund für nen Notruf.

Aber du hast 2 Fehler gemacht.

1. Zu langsam
2. Nen Bayliner gekauft.

MFG René.

Klar Rene, mit der Queen Mary2 wärs ruhiger und schneller gegangen und sooo schlecht sind die Bayliner nicht

Gruß
panda

Bayliner 1802 · #13 01.05.2006, 18:38

Zitat:

Zitat von divefreak

Zitat:

Zitat von panda

fragte ich mich wann der Zeitpunkt gekommen ist, einen Notruf abzusetzen. Der Bug tauchte vollständig in die nächste Welle ein und ich bekam die ganze Wasserladung immer wieder ab.

Tja, kein Grund für nen Notruf.

Aber du hast 2 Fehler gemacht.

1. Zu langsam
2. Nen Bayliner gekauft.

MFG René

super aussage

bei meiner 7 jahre alten bayliner gibt es jedenfalls noch keine qualitätsmängel wie bei anderen marken.

ich kann diese gemeckere über bayliner nicht mehr hören.

gruß dirk

Frank C. · #14 01.05.2006, 19:40

Hallo,
die Bayliner 2052 hält schon einiges aus, hab das Boot 8 Jahre lang gefahren auf der Ostsee und in HR auch bei miesem Wetter.

Wasser kann schon mal über den Bug gehen. wichtig ist den Bug hochzuhalten und nicht zu langsam fahren.
Gruß
Frank

Piranha · #15 01.05.2006, 19:46

Zitat:

Zitat von Frank C.

Wasser kann schon mal über den Bug gehen. wichtig ist den Bug hochzuhalten und nicht zu langsam fahren.
Gruß
Frank

genau, so seh ich das auch.
Auch wenn das Boot "Schläge" abbekommt und die CD im Radio springt

Das ist halt so bei schlechter See.

Grüße Piranha

Cooky-Crew · #16 01.05.2006, 20:03

Panda,
les mal hier, was Cyrus erlebt hat

http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=2058

Das sind Wellen

Gruß
UWE

Lars Ostsee · #17 01.05.2006, 20:12

Panda,

ich denke auch, Du hast ein gutes Einsteigerboot gekauft, das ne Menge abkann !

Ich hab auch 5 Jahre auf der Ostsee ne 2052 hin-und-herbewegt bei unterschiedlichem Wetter.

Viel Spass mit Deinem neuen Boot !

Lars

divefreak · #18 01.05.2006, 20:27

Zitat:

Zitat von Bayliner 1802

[

super aussage

bei meiner 7 jahre alten bayliner gibt es jedenfalls noch keine qualitätsmängel wie bei anderen marken.

ich kann diese gemeckere über bayliner nicht mehr hören.

gruß dirk

Ich habe mich über das Fahrverhalten mokiert, über nix anderes.

Wo ne 21er Fjord oder Coronet noch mit Fullspeed durchgeht,....

MFG René

Bayliner 1802 · #19 01.05.2006, 20:53

Zitat:

Zitat von divefreak

Zitat:

Zitat von Bayliner 1802

[

super aussage

bei meiner 7 jahre alten bayliner gibt es jedenfalls noch keine qualitätsmängel wie bei anderen marken.

ich kann diese gemeckere über bayliner nicht mehr hören.

gruß dirk

Ich habe mich über das Fahrverhalten mokiert, über nix anderes.

Wo ne 21er Fjord oder Coronet noch mit Fullspeed durchgeht,....

MFG René

das kann man aber nicht nach marke festmachen. auch bayliner baute boote mit tiefem V. !
ich selbst hatte bis jetzt 2 bayliner, beide 18 fuss und extrem unterschiedlich auf dem rhein!
nur leider werden die ami boote immer breiter

gruß dirk

TK,s-TJ · #20 01.05.2006, 21:15

Auch wenn ich nicht dabei war aber aufgrund der schilderrung mir ein gutes bild machen kann so hätte ihm eine 21er coronet fjord ect nix gebracht
was da nur noch geht sind >27 Baja Formula Abbate Sunseeker ect. und Schlauchboot der gleichen kategorie

ATeupert · #21 01.05.2006, 21:22

Hi,
finde auch, langsam reichts!
sicher sind die bayliner etwas "leichter" gebaut, aber nicht jeder kann sich eine searay, sealine oder so leisten.
außerdem sind die neuen bayliner bj 95 seetauglicher eingeordnet als searay gleichen alters.
also ich bin mit meinen 2651 bj 90 zufrieden und mache nicht andere boote schlecht, die mir vieleicht nicht so gut gefallen.

was nun die seetauglichkeit angeht, wir waren letzten sommer mit 2 booten auf der adria unterwegs und wir hatten wie ich meine einen durchaus noch erträglichen seegang, meiner familie ging es auch noch gut, im nachbarboot einem 28er war man schon etwas verängstgt.
das ist alles immer sehr subjektiv.
sicher denkt man in der kabine ist es sicherere, ( der hinweis mit den automatiwesten war sehr gut), denke man sollte aber auch die psychologische seite nicht vergessen: man hockt in einem gemütlichen loch, man sieht an der luke wie ständig wasser überkommt, und weil es so schön ist, geht der raum auch noch einen meter rauf und runter.
denke da würde selbst mir schlecht werden.

ein weiterer punkt: bei diesem seegang hat sich die rutschkupplung der ankerwinde des nachbarbootes gelöst und der anker hing plötzlich 2 m im wasser. die waren wirklich froh das wir noch da waren, die sachen von außen beurteilen konnten und falls der anker das boot beschädigt, sie nicht schwimmen müßten. (es ging alles gut)
denke gerade als anfänger sollte man möglichst nicht alleine fahren.

ansonsten viel spass und das nächste mal besseres wetter.
cu
andy

hilgoli · #22 01.05.2006, 21:30

nicht das PAnda jetzt mit Gewalt versucht bei jedem Wetter in Gleitfahrt zu bleiben ;-??

Das Boot verträgt mehr Schläge als ihr selbst, aber wenn es zu ungemütlich wird, langsamer werden und quasi wie ein Halbgleiter die Nase hochnehmen. Du musst dann mit dem Gas spielen und die Wellen "abreiten" . Da bekommt man aber sehr schnell ein Gefühl für.

Lars Ostsee · #23 01.05.2006, 21:35

in der von Euch beschriebenen "Düse" - wie kurz muss ich mir die Welle da vorstellen ?

Die Ostseewelle ist ja relativ lang, da kann man so -wie Olli gerade beschrieben hat - fahren.

Ich war noch nie am Gardasee ....

Gruss
Lars

Jürgen G. · #24 04.05.2006, 22:19

Zitat:

Zitat von divefreak

Ich habe mich über das Fahrverhalten mokiert, über nix anderes. Wo ne 21er Fjord oder Coronet noch mit Fullspeed durchgeht,....

MFG René

Du hast Dich also über das Fahrverhalten von "Bayliner" mokiert.

So so.

Das ist in etwa genauso tiefsinnig, wie über den Geschmack von "Kellogs" zu reden.

hansenloewe · #25 05.05.2006, 10:17

Zitat:

Zitat von Lars Ostsee

in der von Euch beschriebenen "Düse" - wie kurz muss ich mir die Welle da vorstellen ?

Die Ostseewelle ist ja relativ lang, da kann man so -wie Olli gerade beschrieben hat - fahren.

Gruss
Lars

Eine Ostseewelle "relativ lang"?? Ich für meinen Teil habe die Erfahrung gemacht, das Ostseewellen eigentlich immer kurz und hackig sind! Für mich war der schlimmste Törn eine Rückfahrt von Anholt nach Greena.
Ein Wetter wie heute: Sonnenschein, Wind aufrischen aus Ost 5-6, dann steigend auf 8 mit Starkwindböen. Jede Welle wurde achterlich höher und dann kamen noch Querseen dazu (Strömungsbedingt?

) und das Ganze mit einem Hochseekutter (12 Meter lang).

Aber so bin ich noch nie durchgeschaukelt worden.....und das hätte ich nicht mit einem Mobo von 7-9 Meter Länge erleben wollen!

Gruß

Karsten