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| Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art. |
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Themen-Optionen |
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#1
04.09.2015, 23:19
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Trennung Oberschalde / Rumpf
Hallo Leute,
heute gehts weiter mit meinem Böötchen. Ich überlege immer noch wie es am besten Restaurieren kann (Rumpf). Die Material auswahl steht jetzt fest, dank eurer Hilfe im anderen thread. Jedoch tendiere ich doch wohl dazu wie von allen empfohlen das Böötchen in Oberschale/Unterschale zu zerlegen. Wie sind diese normalerweise verbunden? Ich würde am Montag / Dienstag damit beginnen die Scheuerleiste zu entfernen. Ich denke, dass ist die richtige stelle um das boot zu zerlegen oder? Ist das GFK aufeinander geklebt oder genietet / geschraubt? Gibt es da ein gänges verfahren? Wenn ja wie trenne ich es auf ohne unnötigen Schaden zu verursachen? Hintergrund der Entscheidung zur Trennung: 1. Feuchtigkeit im Rumpf. (Boden der Oberschale ist von Unten "hand nass", eventuell dort dann auch das Material (Holz?!) erneuern 2. Laminieren von Innen einfacher und nicht sovielke nacharbeiten nötig 3. An der Spiegelrückwand löst sichh gfk ab und man kommt dort nur sehr schlecht bis gar nicht drann PS: War zwischen durch mal bei einem Bootsbauer. Der meinte jedoch die trennung von Ober/Unterschale würde eher nicht empfehlken, käme einem Totalschaden gleich. Jedoch empfahl mir dieser auch für die stabilität des rumpfes einfach "Brunnenschaum" reinzusprühen..sei gut für den auftrieb, ziehe kein Wasser und gibt stabilität. Sein tipp zum Spiegel: Lose fasern mit harz fest streichen und von außen Innen mit Edelstahl Platte verstärken. 
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#2
05.09.2015, 00:03
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Zitat:
 für die Verbindung zwischen Ober- und Unterschale gibt es verschiedene Lösungen. Manche sind verschraubt oder genietet (teilweise mit passenden Gummiprofilen oder Sika dazwischen)- dann geht die Trennung relativ einfach. Wenn beides zusammen laminiert ist, würde ich es möglichst vermeiden und von innen arbeiten... wenn sich vom Spiegel innen GfK ablöst, klingt das eher als müsste der ganze Spiegel erneuert werden.
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Make it idiot-proof, and they'll make a better idiot.
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#3
05.09.2015, 00:18
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Das Problem beim Spiegel ist, dass dort ein 2. Spiegel von außen aufgeschraubt wurde. Unter de schrauben (von innen am Spiegel) gab es noch net mal unterlegscheiben oder ein holz drunter zur lastverteilung, also hat sich mit der Zeit der schraubenkopf ins GFK gedrückt, ich denke dadurch läst es sich größtenteils aber genaue diagnose ist im zusammengebauten zustand nicht möglich..
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#4
05.09.2015, 11:31
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Hallo dawag102,
finde ich gut, das du nun mal nachschauen möchtest, was wirklich im Argen liegt. Es hört sich doch sehr verbastelt an. Wenn die Scheuerleiste runter ist, siehst du ob die Schalen von Nieten, schrauben zusammen gehalten werden oder geklebt wurde. Nieten würde ich aufbohren, bei Schrauben sieht es oftmals schwieriger aus. Die sind oft rostig und sitzen sehr fest, reißen dann oft ab. Da hilft ebenso wie bei verklebten schalen die Naht mit einer Flex, einem Multimaster oder einer Stichsäge zu öffnen. Es ist sehr hilfreich, wenn du deine Arbeit mit Bildern dokumentierst, da kann man dir leichter helfen. Viel Erfolg.
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#5
05.09.2015, 23:16
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Hallo dawag 102
Schade , ein vorname tät sich hier besser machen... Ich hab mir jetzt deine vier trööts mal durchgelesen, hätte auch zu einigem Ideen oder Erfahrungswerte, weiss aber nicht , wo ich diese denn Posten soll, bzw.welcher Strang grad aktuell is.😕 Also als erstens würde ich mal vorschlagen, künftig in deinem restotrööt zu Posten , wie die meisten User hier. Dann sind deine Fragestellungen und Fortschritte auch für jedermann nachvollziehbar. In Unkenntnis des handlings im  hatte ich anfangs auch mehrere threads zum gleichen Thema aufgemacht, nur dachte ich, daß seien antworten...Computerneandertaler halt...  Okay, zu deinem Problem, ein paar detailfotos wären sehr hilfreich, von unter der decksverklebung, von oben und von unter der scheuerleiste, die du natürlich dafür ein Stück abmontieren musst ... Obwohl ich persönlich nicht ganz überzeugt bin, das dies die beste Möglichkeit wär, deinen Problemen beizukommen. Bedenke, dass du schale wie deck in der zeit der Trennung ziemlich genau 'auf mass' halten musst, mittels spannsets, Balken und schrauben, da dir beides sonst aus der 'Form' geht und eine erneute Hochzeit etwas schwierig werden könnte. Wäre wirklich schön, für die jeweiligen detailfotos nicht mehr die Fäden wechseln zu müssen. Aus einem Foto glaubte ich ersehen zu können, das deine schalen ziemlich klassisch mit pregel (klebeharz ) verbunden sein könnten, in diesem Fall wär eine Trennung der beiden keine Option mehr, da auf immer zusammengeklebt. Es sei denn , das pregel ist spröde geworden. (Siehe Foto)...  Wie schon ein User beschrieben hat, bei restaurationen bedingt oft eine Arbeit die andere, man kann das Pferd nicht von hinten aufzaümen. Ich für meinen Teil würde gerne helfen, müsste aber alle Probleme und Problemchen kennen, aber ohne ein Gesamtbild is mir das zu kompliziert, du verstehst... LG, Alex 😊 PS, sorry für Bild aufm Kopp, schonwieder, 
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#7
06.09.2015, 07:08
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Moin Frank
Jo, hatte da nach 1020 Beiträgen vom handy was neues angefangen, hier, aber meine liebe gehört meinem Samsung... [emoji38] Eigentlich wollte ich mir ja nen Compi Zutun, die Kohle ging aber für ne PS 4 und n'neuen Fernseher drauf, damit meine lieben ungehemmt zocken können...für papas compi fürs hat's nimmer gereicht [emoji20] Ich geh halt ins internetcafé zum üben... Die Lektüre is (Scharping,Bau und Konstruktion von Yachten) psst, gelle? Tippnetopp, das Buch, wärmstens zu empfehlen. LG, Alex [emoji56]
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#8
06.09.2015, 08:09
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Zitat:
 . Jage die Kids aus dem Haus, dorthin, wo das wahre Leben pulsiert. PS-4 und Fernsehen versauen die Kommunikationsfähigkeit ...  Wolfgang
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#9
06.09.2015, 08:58
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Moin Wolfgang
Ich seh schon,es besteht einwenig erklärungsbedarf...[emoji38] Mit "meine lieben"meinte ich Frau und Sohn... Bei uns wird nicht übermäßig gezockt, aber wenn,dann richtig. Der junge hat ja neben all seinen Aktivitäten nicht mehr allzuviel Zeit... Gegönnt seis ihm deshalb, da steh ich gern etwas zurück. Und den compi gibt's halt nächsten Monat. Eigentlich wollte ich nicht soviel OT hier reinbringen, ich machs wieder gut, versprochen...[emoji39] Schönen Sonntag allerseits, LG, Alex
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#10
07.09.2015, 08:00
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Habe noch nie ein Boot gesehen, bei dem Ober/Unterschale NUR verschraubt/vernietet waren, sondern immer nur verklebt/laminiert und evtl. zusätzlich verschraubt/vernietet.
Außer bei sehr kleinen Jollen gibt es aber über den Sülrand hinaus noch weitere Stellen, an denen beide Teile miteinander verklebt sind.
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#11
08.09.2015, 22:27
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Hallo Leute,
Vorname: Daniel ;) Ich habe heute die Scheuerleiste abgemacht! Erst die Gummileiste raus und darunter war alle 5-10cm Nieten reingehauen! Diese wurden mit einem Dremel angebohrt/aufgebohrt und dann mit einem Schlitzschraubenzieher und Hammer abgeschlagen. An einigen Stellen wurdne zusätzlich viele Schrauben reingebohrt! Zusätzlich habe ich die "Seilbefestigungen" abgeschraubt. Zur Erinnerung: Von unten waren die Unterlegscheiben schon ins GFK eingfressen. Die Schrauben waren komplett verrostet. Das Holz muss dort denke ich komplett raus. Natürlich habe ich euch ein paar Bilder gemacht. Allgemein alle sehr verrottet. Viele Nieten warne bereits gebrochen! Apropos: Heute kleiner Schock, war zwei Wochen nicht am Boot und Plötzlich war wieder Wasser an der Inspektionslucke zu sehen und zwar einiges! Habe drei Nasse Lappen rausgeholt. Das Boot stand zum Austrocknen offen. Also Inspektionslupe Vorne / Mitte und ablassschraube hinten. Das Wasser war ziemlich braun  Desweiteren habe ich den Teppich innen rausgenommen und es sind noch ein paar GFK flicken zum vorschein gekommen! Ich mach die Tage bilder von Innen! Geändert von dawag102 (08.09.2015 um 22:44 Uhr)
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#12
08.09.2015, 22:51
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Nachtrag: Das GFK was über die Kante geht ist teilweise durch die nieten /schrauben teilweise beschädigt / gebrochen, welche ziemlich weit am unteren Rand angebracht waren. Teilweise konnte man zw. diese senkrecht stehende GFK Schicht und das Holz mit nem schlitzschraiuben zieher und diese etwas aushebeln, also sehr flexibel.
Die Frage ist, wie ich die große, waagerechte Fläche lösen soll, wenn diese wirklich festgeklebt ist! mit aufhebeln wird das nichts! Muss ich von innen mit der Flex versuchen unter der oberen GFK schicht zutrennen?
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#13
09.09.2015, 06:56
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Hallo Daniel
Leider ist mir beim wechseln dieses Fadens zum fotosuchen mein Beitrag ins juhee gegangen. Und hier seh ich zum Thema Nachtrag und untrennbare Rumpf schalen einfach nüscht...(kein Foto ) Is mitn handy also noch schwieriger😕 Aber du bist auf einem guten Weg, die "Seilbefestigungen"heissen übrigens 'Klampen'. Stell mal Fotos ein und schreib im restotrööt weiter, das bringt so nix😐 Lg, alex Geändert von Takelhemd (09.09.2015 um 10:03 Uhr)
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#15
09.09.2015, 19:44
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Hallo Daniel,
Man muß nicht für jede neue Arbeit am gleichen Objekt immer einen neuen Thread aufmachen. Olaf
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Jetzt hab ich wieder Nacken, ich dachte du nutzt nun einen Rechner und schon wieder tapadings.....
