Korrosionsschutz in Fußbodenheizung

[Stephan123]

Hallo an die Kenner von Heizungen im Haus.
Wir betreiben seid 26 Jahren eine Fußbodenheizung damals hieß das System Thermoval.
Es funktioniert auch alles gut bis darauf das mir seid einiger Zeit die Mischer im Sommer fest gehen und von innen ziehmlich verrostet sind.

Bei der Erstbefüllung wurde damals ein Mittel eingefüllt ich geh mal davon aus das es sich um Korrosionsschutz handelte. Irgendwann ist die Anlage gespült worden und ich denke das es seid de,m mit dem Rost los gegangen ist.
Zwischen dem Kesselkreis und der Fußbodenheizung sitzt natürlich ein Edelstahlwärmetaucher.
Aber die Pumpen und Mischer sind sicher nicht aus Edelstahl.

Was kann ich als Rostschutz in die Anlage füllen damit ich nicht jeden Herbst den Mischer tauschen darf?

[wolle-petri-heil]

Hallo Stephan, ich kenne deine Anlage jetzt nicht, aber eigentlich kannst du normales Wasser einfüllen. Der Sauerstoff entweicht innerhalb kürzester Zeit und dann korrodiert nix mehr. Das ist die normale Vorgehensweise in einer Heizungsanlage. Wenn du jedoch diffusionsoffene Leitungen im Boden hast, gelangt Luft in die Leitungen. Das wäre dann nicht so dolle.
Wie gesagt kenne dein System jetzt nicht.
Da du aber einen Edelstahlwärmetauscher besitzt, kommt das evtl. mit den diffusionsoffenen Leitungen hin.
Es gibt Glykol, das mal auch in die Leitungen für Solarthermische Leitungen füllt. Das kannste nehmen.

[Stephan123]

Na ja offen ist die Anlage natürlich nicht aber das mit dem Wasser hat mich jetzt schon den 2. Mischer gekostet das möchte ich an sich verhindern.
Ob da Sauerstoff rein kommt kann ich natürlich nicht beurteilen es geht auch nur um den Fußbodenkreis.

[Martin P.]

Also gut ist schon mal das du eine Systemtrennung hast.
Was ich nicht verstehe, wieso man dann einen schwarzen
Mischer und eine schwarze Heizungspumpe verbaut.
Du solltest beides ersetzen,Vissmannmischer
aus Messing und die Pumpe aus Rotguss
dann ist ruhe.

Gruß Martin

[Stephan123]

Das ist vor mindestens 25 Jahren eingebaut worden und hat beides gut 20 Jahre funktioniert.
Seid der Spül Aktion kommen die Schwierigkeiten.
Im Auto sind auch noch Gußteile verbaut und das funktioniert auch,
deshalb ja ein Korrosionsschutz.

[Martin P.]

Wenn es 20 jahre gut ging hast du Glück gehabt
Durch das spülen bringst du durch das Frischwasser Sauerstoff in die Anlage
und fangen die probleme an.
Es gab mal ein sogenannten Impfstoff für Fußbodenheizung
Im Fachhandel ob es das noch gibt weiss ich nicht
habe ich auch noch nicht gebraucht weil für mich keine
schwarzen Teile dort hinein gehören.
Dann versuch doch einfach Frostschutz mit einzubringen.
Was soll passieren.

Gruß Martin

[45meilen]

Ich denke das die Spülnummer mit irgendeinem Mittel stattgefunden hat dass das System gesäuert hat

Dadurch werden alle Metalle angegriffen die nicht Säurefest sind.

Ich denke fernerhin das der Wärmetauscher nur aus V2A ist und damit auch nicht wirklich Säurefest ist

Wenn säuern, dann ordentlich nachspülen. Ansonsten bleibt ein negativer ph Wert im System und der arbeitet dann fröhlich weiter an der Korossion

Wenn Metalle im System verbaut sind, dann sollten es " untereinander verträgliche " sein.
Also entweder, schwarz, dann alles schwarz -
oder VA, dann nix schwarzes dazwischen -
oder CU und MS, bzw Rotguss

[GrunAIR]

Moin Stephan,

bei der Erstbefüllung meiner Heizung wurde das Wasser durch eine Patrone geleitet, die das Wasser irgendwie aufbereitet hat (Google mal nach VDI2035).
Soll gegen Korrosion usw sein. Zudem hab ich noch ne Opferanode installiert, das betrifft aber glaub ich nur meinen Warmwasserspeicher. Ich meine aber, im Heizkreislauf ist auch noch ein Abscheider, ob mit Anode weiß ich allerdings nicht.
Bei Bedarf kann ich mal in der Rechnung nach Details schauen.

Gruß Torben

[Martin P.]

Heizungsseitig gibt keine Opferanoden.

Das ist ein normaler Prozess
Wasser+Sauerstoff+Eisen= Korrosion

[wolle-petri-heil]

Warum so kompliziert...
Wasser + Sauerstoff + Eisen = Rost... ja aber ....
warum wird das heute z.t immer noch so gebaut???
Der Sauerstoff entweicht und die Plörre in den Leitungen ist Mausetot...
Das passiert nix mehr von wegen Korrosion.
Bei diffusionsoffenen Leitungen von damals sieht das anders aus, wie schon geschrieben.
Glykol und gut iss...

[wolle-petri-heil]

Warum bestehen denn z.t. immer noch Heizungsrohre aus Eisen (Fe)... bzw. werden Heizungsanlagen aus Fe neu gebaut???
Weil es funktioniert!
Die genaue Problematik verstehe ich anscheinend nicht... Die Ausbildung ist auch schon sehr lange her.

[Martin P.]

Ja du hast es nicht verstanden.wenn die Fussbodenheizung aus
Kunststoffrohr besteht zieht sie darüber Sauerstoff,
es gibt kein Diffusionsdichtes Kunststoffrohr
auch wennn es der Hersteller so angibt die Praxis sieht anders aus.
Das hat nichts damit zu tun das Heiungsanlagen auch heute noch aus Eisenrohr gebaut werden.
Man kann es auch nicht mit einem Gussblock aus dem Auto vergleichen.

[Dalbolini]

Hallo Stephan,

dass dein Mischer 26 Jahre seinen Dienst getan hat ist für eine Heizungsanlage ein stolzer Wert.
Deine Anlage hat einen Edelstahlwärmetauscher als hydraulische Trennung, da der Kessel (meist aus Stahl) und die eventuell anderen Heizkreise mit Plattenheizkörpern (Stahl) vor Korrosion geschützt werden müssen.
Die Korrosion wird durch die Sauerstoffdurchlässigkeit der Kunststoffrohre im Fußboden gefördert.
Erst seit der Ausgabe der DIN 4726 im Jahr 1988 wurde vorgeschrieben, dass die Kunststoffrohre eine deutlich geringere Sauerstoffdurchlässigkeit haben müssen.
Heutige Systeme sind so dicht, dass die Diffusion unter der Nachweisgrenze liegt.
Bei älteren Systemen, also vor 1988 und bis Anfang der 90er, war deswegen der Einsatz Korrosionshemmender Heizwasserzusätze vorgeschrieben. Hier kann man spezielle Mittel im Fachhandel (Google weiß alles) kaufen oder man nimmt einfach Glykol.
Wenn du dir einen neuen Mischer besorgen musst, nimm einen aus Rotguss. Ausführungen aus Edelstahl sind in der normalen Haustechnik aus Preisgründen unüblich.
Dies sind meine Erfahrungen als Heizungsbaumeister.

[Stephan123]

Eingebaut ist ein Honeywell / Centra ZRK 25 Grauguss verchromt.
da dort nicht sehr viel Platz is und der Mischer eh jetzt neu ist werde ich das mit Glykol mal testen, soll ich die Anlage vorher noch einmal spülen oder einfach nur Glykol rein pumpen?

[Dalbolini]

Hallo Stephan,

die Anlage sollte vorher gespült werden. Wenn du Glykol nimmst, solltest du nicht mehr als 10% beimischen, da bei dir der Frostschutz keine Rolle spielt.

[Stephan123]

Zitat von Dalbolini

Hallo Stephan,

die Anlage sollte vorher gespült werden. Wenn du Glykol nimmst, solltest du nicht mehr als 10% beimischen, da bei dir der Frostschutz keine Rolle spielt.

Könnte ich das nehmen?

http://volkssolaranlage.com/shop/Hei...2utlmdlupbp8m0

[Dalbolini]

Hallo Stephan,

ja dieses Produkt kannst du nehmen.

[Fraenkie]

Zitat von Stephan123

Könnte ich das nehmen?

http://volkssolaranlage.com/shop/Hei...2utlmdlupbp8m0

Ich habe genau das gleiche Problem wie du.

Anlage von 1989, Plasterohr Fussbodenheizung ---die sind es die den Sauerstoff reinpumpen----.
Centra-Bürkle Mischer (heute Honeywell), Danfoss-Pumpen, Edelstahl-Wärmetauscher. Das feinste vom feinen wie damals eben üblich.

Als die Anlage in Betrieb genommen wurde kam ein Korrosionsschutz rein (das war ein Pulver).

Das hielt bis genau letztes Jahr (Mischer fest).
Neues "Kücken" (das heisst so, der Drehschieber im Mischer) eingebaut.
Sauber gefettet usw..............Geht.

Vor 2 Wochen: Wieder fest.

Was wir 2 brauchen ist kein Glykol (Frostschutz mit ein bisschen Rostschutz).

Wir brauchen ROSTSCHUTZ.

pülen kannst machen, aber bei mir kam im wesentlichen nur glockenklares Wasser, und wie will ich das weit verzweigte System überhaupt spülen, ich hab´s gelassen. Leerlaufen lassen soweit´s geht, dann nachfüllen mit der Korrosionsschutzplörre. Viel hilft viel (hab ja keine Ahnung wieviel Liter überhaupt in den 220qm und dem System stecken).

Da gibt´s ganz viel und ganz tolle Informationen:

das gute www

https://www.google.de/search?sourcei...j0l5.11360j0j8

[Stephan123]

Hallo Fränkie mit Google hab ich mich auch schon beschäftigt aber nicht wirklich zielführend.
Spülen würde ich einen Kreis nach dem anderen da es bei mit ein durchgehendes Rohrsystem ohne Abzweige ist kommt das lose Zeug vielleicht noch mit.
Ich hoffe der Magura Verteiler macht die Aktion mit dem Abschiebern noch mit.
Ich denke das Glykol sollte funktionieren da ist doch Korrosionsschutz mit drin oder nicht?

[Fraenkie]

Zitat von Stephan123

Hallo Fränkie ...........
Ich denke das Glykol sollte funktionieren da ist doch Korrosionsschutz mit drin oder nicht?

Ja klar funktioniert das auch ein bisschen, da ist auch ein bisschen Korrosionsschutz mit drin.

Aber ich gehe auf nen reinen Korrosionsschutz der nix anderes zu tun hat.

Meiner aus der Erstfüllung scheint 25 Jahre gehalten zu haben und sich jetzt aufgegeben zu haben.

Warum findest du die Google Suche unbefriedigend, Da gibt´s doch alles was das Herz der Heizung begehrt. Sogar extra aufbereitetes Heizungswasser So ein Blödsinn

Ich pumpe irgendein Rostschutz - Mittelchen einfach pur in die Heizung und vertraue darauf das sich das in den Pumpen und Ventilen in kürzester Zeit mit dem Rest vom Wasser verquirlt und dann etwa die Mischung stimmt.

Anders habe ich das damals auch nicht gemacht.

[Stephan123]

Was ist den irgendein Rostschutz?
Ich möchte auch nicht das andere Komponenten des Systems angegriffen werden.

Die Antwort von unserem Fußbodenhersteller:

Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

die chemische Industrie stellt für die Aufbereitung des Heizungswasser geeignete Mittel zur Verfügung. Welches Mittel für Ihre Heizungsanlage geeignet ist, kann durch eine Analyse der Anlage und des Heizungswassers bestimmt werden. Diese Analyse führen dafür spezialisierte Unternehmen durch. Ihr Installateur ist Ihnen bei der Auswahl und Vermittlung sicher behilflich.
Uns bekannte Firmen in Deutschland sind: WTG Deutschland, Aqua Concept

Für weitere Fragen steh ich Ihnen gerne zur Verfügung.

[wolle-petri-heil]

Hallo Martin P, und es gibt doch diffusionsdichtes " Kunststoffrohr....
Längere Geschichte...
Der Vorschlag mit einer 10% Mischung Glykol ist sinnvoll. Würde ich auch so machen.
Im Aussenbereich nimmt man z.t. 50 %.
Viel Glück beim " basteln".

[Fraenkie]

Zitat von Stephan123

Was ist den irgendein Rostschutz?
Ich möchte auch nicht das andere Komponenten des Systems angegriffen werden.

Die Antwort von unserem Fußbodenhersteller:

Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

die chemische Industrie stellt für die Aufbereitung des Heizungswasser geeignete Mittel zur Verfügung. Welches Mittel für Ihre Heizungsanlage geeignet ist, kann durch eine Analyse der Anlage und des Heizungswassers bestimmt werden. Diese Analyse führen dafür spezialisierte Unternehmen durch. Ihr Installateur ist Ihnen bei der Auswahl und Vermittlung sicher behilflich.
Uns bekannte Firmen in Deutschland sind: WTG Deutschland, Aqua Concept

Für weitere Fragen steh ich Ihnen gerne zur Verfügung.

Wer viel fragt geht viel irr.

Was soll der Typ den schriftlich sonst antworten................

http://www.aqua-concept-gmbh.eu/ener...hutzmittel.php

Da steht dass es geeignet ist, ohne Risiken und Nebenwirkungen, Unten auf der Seite steht noch ne Telefonnummer zum fragen.

Auf Nummer sicher mit CORACON HE 6 von Aqua Concept

CORACON HE 6 ist ein umweltfreundliches Heizungsschutz-Konzentrat, dass vorwiegend in Warmwasserheizungsanlagen, auch Fußbodenheizungen, oder Solaranlagen laut der VDI-Richtlinie 2035 eingesetzt wird.

CORACON HE 6 zeichnet sich durch einen optimalen Korrosionsschutz aller im Systemverwendeter Metalle, auch Aluminium, aus und verhindert zudem Schichtbildungen und Ablagerungen wie z. Bsp. Kalk. Weiterhin verbessert CORACON HE 6 die Wärmeübertragung.

Völlig unbedenklich, aber hoch wirksam

Durch seine positive ökologische und physiologische Beurteilung ist CORACON HE 6 für allegewerblichen und privaten Anlagen geeignet.

CORACON HE 6 ist nitrit-, phosphat- und sekundär aminfrei. Dichtungsmaterialien werden weder vom Konzentrat noch von dessen Verdünnungen angegriffen.

CORACON HE 6 ist weder Gefahrstoff noch Gefahrgut.

HIER können Sie ganz einfach den Wasserinhalt Ihrer Heizung bestimmen und ausrechen lassen, wieviel Sie vom Heizungsschutz CORACON HE 6 benötigen.



Was will man denn mehr an so nem uralten Fossil-system.
Das hab ich gekauft und fertig war´s für mich erstmal. Aber eben nur für mich., bin da etwas spontan in sowas.

Ich berichte dann in 25 Jahren wieder

[Stephan123]

Das zeug sieht doch ordentlich aus und der Preis geht.
Wie viel packst du in deine Anlage rein hast du mal ermittelt wie viel Wasser da drin sein könnte?

[Libertad]

Wasserinhalt einer Fußbodenheizung: Nimm einfach die Länge der Rohrleitungen und deren Querschnitt, dann hast du die Menge, dazu 30% für Verteiler und Platten-WT.