elektr. Seilwinde als Ankerwinde

Ich bin es leid, meinen 15kg Anker mit 6m 8mm Kettenvorlauf mit Hand aus dem Wasser zu ziehen. Gerade bei Wind und kalter Witterung ist das keine schöne Arbeit. Auf der Suche nach Ankerwinden stellte ich schnell fest, das man sehr viel Geld dafür ausgeben kann. Nun habe ich mich nach Alternativen umgesehen und z.B. das hier gefunden:




Details für Elektrische Bootsseilwinde EBW01.W

Sehr robuste und dennoch kompakte Bootsseilwinde mit einer enormen Zugleistung von max. 2721kg Rollwiderstand
- Der ideale Helfer zum Ziehen von Schwerlasten
- Seilwinde kann per drahtloser Funkfernbedienung oder manuell bedient werden
- Inkl. schnell montierter Adapterplatte zum Einhängen an die Anhängerkupplung
- Festmontage der Seilwinde möglich
- Mit robustem Befestigungshaken + Umlenkrolle für doppelte Zugkraft
- Vor- und Rücklauffunktion
- Freilauffunktion
- Inkl. automatischer Bremse

Spezifikationen:
- Leistungsfähigkeit 2721 kg (rollende Ladung), 2267 kg (im Wasser liegende Ladung), 907 kg (max.Ladung)
- Max. Bootsgröße 5,6 m
- Seilgeschwindigkeit: 1,83 m/min. mit Ladung
- Seilstärke Ø 4,8 mm
- Seillänge 11 m
- Hakengröße 105 x 60 mm
- Elektrische Leistung ca. 280W
- Stromversorgung 12 Volt
- Stromkabel 3,1 m Minus Führung, 3,1 m Plus Führung
- Kabelfernbedienung 3,0 m
- Montageplatte 220 x 125 mm
- Gesamtgröße 240 x 200 x 200 mm
- Netto Gewicht 10 kg

Kostet lächerliche 60€ mit Fernbedienung. Soll 2721 kg schaffen, wenn nur in der Realität ein Viertel ist, wären das noch immer 680kg, also genug um einen Anker aus dem Grund zu bergen. Meine Kette und Leine würde ich dann komplett gegen eine Bleileine oder ein flexibles Edelstahlseil tauschen, das am Bug über eine lange Bugrolle laufen lassen und fertig. Mit Bugrolle würde ich gerade mal bei 100€ landen (+Geld für Bleileine oder Edelstahlseil). Das die Winde natürlich nicht ewig hält und nicht die Qualität einer 1000€ Ankerwinde aufweißt ist mir schon klar. Aber bei 60€ kann man nicht viel falsch machen und sie muss ja nur 2 Jahre durch halten (Garantiezeit).

Habe ich irgendeinen Denkfehler drin oder etwas übersehen, denn ich habe noch nicht gelesen oder gehört, das jemand das so einsetzt.
Was mich ein wenig stutzig macht, das die WInde angeblich nur 280W LEistung aufnimmt und trotzdem eine Zugkraft von bis zu 2721kg erreichen soll...

[michi 23]

Warum so großes Schiff, wenn kein Geld für Ankerwinde?

[Todo]

Zitat von michi 23

Warum so großes Schiff, wenn kein Geld für Ankerwinde?

Warum eine so unqualifizierte Antwort, wenn nichts dabei rumkommt.

[Dalbolini]

Hallo Marno,
bei deinen Überlegungen musst du aber berücksichtigen, dass du nur max. 11 Meter zur Verfügung hast.
Auf dem Seddinsee habe ich tatsächlich sowas mal gesehen. Es war unglaublich laut und das Anker aufholen ging elendlich langsam.

[Rocca Murene]

Hallo Marno, ich glaube auch nicht dass eine solche Winde auf Dauer mit der Feuchtigkeit auf Deck und dem nassen Ankerseil klar kommt.
Gruß
Jörn

[Raili]

....die Aufholgeschwindigkeit ist viel zu niedrig: bis du den Anker an Bord hast und losfahren kannst, hat es dich schon was weiß ich wohin abgetrieben

liebe Grüße
Raimund

[JohnB]

Zitat von Marno

(..) 2267 kg (im Wasser liegende Ladung) (..)

Das ist jetzt nicht ernst gemeint, oder?

Jeder mittelgroße Schwan könnte ein 2,2 t-Boot im Wasser in Bewegung versetzen.

[michei1]

Diese Winden sind elendig laut und langsam. Das wird sicher keinen Spaß machen. Von der Kraft her, können die das locker. Nass aufgewickeltes Seil wird in kurzer Zeit sein übriges tun. Da wird Süßwasser schon ausreichen, denke ich.
Evtl. dann doch eine alte mechanische Ankerwinde?

Schönen Gruß

Michi

[DaWeiß]

Hi,

Das günstigste wird wohl ne Minnkota Deckhand oder Fladen ankerwinch sein, da landest aber auch schon bei über 300€

Grüße

Christopher

[iak]

Wäre da nicht eine Minn Kota oder Quick PTR 350 usw. die bessere Wahl , (wenn überhaupt) ?!
http://www.minnkota.de/deckhand
http://www.quicknauticalequipment.co...ms3=85&ms4=234

[TiTus]

Ich habe das Teil, nur ohne Fernbedienung.
Für Deinen Zweck wäre mir das viieel zu langsam.
5Min.für 10m Knöpfchen drücken (rastet nicht ein).

Die ist auch überhaupt nicht für eine feuchte Umgebung geeignet.
Ich habe nach 1 Jahr, im trocken gelagerte Betriebspause, erstmal alles zerlegen dürfen
weil die Kohlen fest wahren.

Was mich ein wenig stutzig macht, das die WInde angeblich nur 280W Leistung aufnimmt und trotzdem eine Zugkraft von bis zu 2721kg erreichen soll...

An dieser Zugkraft zweifle ich stark.
Die zieht auch nur weil eine heftige Übersetzung drin ist.
Deswegen langsam und ends laut.

Mit dem Rad auf dem Bild links, kann (muß) man die Winde vom Getriebe trennen.
Das würde praktisch heißen:
Zum Anker runter lassen, nach vorne gehen.. Rad drehen und Anker runter lassen und
dann das Rad wieder festziehen.
Alternativ dazu 5Min. Knöpfchen drücken.

Alles in allem glaube ich... das wäre keine gute Lösung.

[hein mk]

Moin Marno
Das mit der Leistungsaufnahme bei gleichzeitiger guten Kraftentwicklung erklärt sich durch die Untersetzung des Windengetriebes,was eben auch wie schon geschrieben ein sehr langsames hieven bedingt und die volle Kraft braucht man zum Ankeraufmanöver nur unter sehr ungünstigen Bedingungen(viel Wind und/oder Strom)und beim direktem aus dem Grund brechen und ophieven.Ich meine so eine Slipwinde ist nicht geeignet.Es muss ja auch nicht immer alles elektrisch laufen,man kann Ankeraufmanöver auch mit Motormanöver unterstützen wenn es um das Ausbrechen des Ankers geht,Handankerwinden sind leider auch nicht billig aber eine gute stromunabhängige Alternative.
Als Segler ist man in der situation dass man ja schon mindestens zwei Vorsegelwinschen an Deck hat,wenn man mit Leine und Kettenvorlauf ankert lassen die sich bei entsprechender Umlenkung auch als Ankerwinden nutzen,mach ich so das ist ganz praktisch wenn man einhand unterwegs ist weil man dann von der Plicht aus alles im griff hat.Na ja einem Mobofahrer nützt dieser hinweis wenig es sei denn er ist bereit sich eine Zweiganggenuawinsch irgendwo wo es passt auf das Boot zu bauen,neu sind die guten leider auch nicht billig.
gruss hein

Ok, das sie laut sind und langsam ist ein Argument.

[Sayang]

Zitat von Marno

Ok, das sie laut sind und langsam ist ein Argument.

Das ist interessant.

Wenn ankern mit einem Stahlseil, und einer Maximallaenge von 11 m (mit Bleileine etwa 4 m?), und die mangelnde Wasserdichtigkeit keine Argumente sind, stellt sich mir die Frage nach Deinem Fahrgebiet.

[Skilsö]

Ich bin mit der LOFRANS Handankerwinde ROYAL sehr zufrieden, die kann mit der genuteten Kettennuss auch ein Seil heben und hat gegenüber noch eine Verhol-Winsch. Das Aufholen dauert geringfügig länger als mit der E-Winde. Das Preis-Leistungsverhältnis gegenüber einer E-Winde ist bei 2 bis 3 mal Ankern pro Jahr ist mehr als zufriedenstellend.

Für die Seilwinde sind hier ja schon alle Auschlusskriterien genannt. Die gammelt bereits nach dem ersten Ankern, wenn sie nicht sogar gleich, durch das Wasser aus dem aufgespulten Seil, einen Kurzschluss erleidet.

11m Seil ist auch nicht besonders großzügig, ich habe da 45m Kette.

[Scandthomas]

Ich habe vorletztes Jahr eine günstige Southpacifik Ankerwinde 700 Watt montiert. Ich bin sehr zufrieden und will nix mehr anders. Boot Scand 7100, 2,5t.

Die winde ist Kraftvoll und auch schnell. Die andere Elektrowinde Die Du im Auge hast, besitze ich ebenfalls verwende die aber für einen anderen Zweck.

Die macht 3 Meter pro Minute um klar zu werden. Wenn sie ganz ausgerollt ist dann 5 Meter pro Minute. Das geht schin mal nicht. Laut ist nur das Vorwort. Die krächtzt richtig. Hinzukommt, das das Stahlseil sich gerne durch den engen Lagerradius gerne verwickelt (Eigenspannung). Also völlig ungeeignet.

Ich bin überzeugt, dass Du dich mehr ärgerst mit der Seilwinde, also wenn Du weiterhin von Hand ziehst.

Kauf Dir eine Ankerwinde, die Deinem Boot entspricht. Du willst ja bestimm keine Bastelei nicht wahr?

Ich bastel und baue eigentlich sehr gerne, da kaufen jeder kann.
Das das orginal Seil nicht für meine Zwecke taugt ist klar. Ich hätte das ja gegen eine Bleileine eingetauscht. Da werd ich mir dann eine mechanische Winde holen, so etwas in der Art:

[Joshua Slocum]

Zitat von Marno

Ich bastel und baue eigentlich sehr gerne, da kaufen jeder kann.

Na fein, da hab ich dann ja die richtige Vorgehensweise für dich.

Die von dir im ersten Post gezeigte, elektrische Trailerwinde lässt sich sehr gut zu einer Ankerwinde umbauen.

Die Seiltrommel.
Als erstes wird die Original Seiltrommel durch eine Seiltrommel mit deutlich größerer Seilkapazität ersetzt.
Dann kann man das Stahlseil durch ein vernünftiges Ankertau mit Kettenvorläufer (muß auch noch auf die Trommel passen) ersetzen.

Das Getriebe.
Als nächstes wäre die Getriebeübersetzung zu verändern.
Das neue Getriebe sollte so berechnet sein, dass sich eine Einholgeschwindigkeit ergibt, die der einer durchschnittlichen Ankerwinde gleicht.

Dann der Motor.
Um bei der Einholgeschwindigkeit noch eine anständige Losbrechkraft zu erreichen sollte der Originalmotor gegen einen mit entsprechender Leistungsabgabe getauscht werden.

Die Elektrik.
Die Kabelquerschnitte müssen der erhöhten Leistungsaufnahme des Motors angepasst werden, ein Ankerwindenrelais darf nicht vergessen werden.

Die Montagebasis.
Sie sollte (ebenso wie alle anderen Teile) aus nichtrostendem, oder zumindest oxydationsträgem Material bestehen und in ihrer Festigkeit so ausgelegt sein, dass sie die auftretenden Kräfte problemlos in ihre Befestigungspunkte einleiten kann.

Das wäre an mechanischen Umbauten erst mal das Gröbste.

Die Kosten.
Sicher nicht ganz billig der Umbau.
Aber zur Kostendämpfung können das Windengehäuse, die Trommel, das Getriebe, das Stahlseil, die Kupplungsadapterplatte, die Umlenkrolle mit dem Haken, die Montagebasis für die ganzen Komponenten und die gesamte Elektrik ja bei Ebay™ angeboten werden.
Die Fernsteuerung kann man behalten. Vielleicht lässt die sich ja zu einer vorzüglich funktionierenden Ankerwindenfernsteuerung umlöten.

Naja, und ein ganz klein wenig handwerkliches Geschick sollte man auch besitzen.
Ja, und dann funktioniert die Trailerwinde fast so gut wie eine richtige Ankerwinde.


Aloha He
Robin

[Jens-]

Ich habe solch eine Winde , nutzte sie zum slippen . Großes womo damit ich die Rampe nicht runter musste , würde mit Boot nie wider hoch kommen. Zugleistung von der Winde ok , laut ist sie und nicht wirklich wertig gemacht .


Gesendet von iPhone mit Tapatal

[storm]

Habe auch mal so eine Winde ins Auge gefasst, aber bei der Einholgeschwindigkeit und dem kurzen Seil den Gedanken schnell wieder verworfen. Schau dir mal die Winden von Horizon oder Trek Fisherman an. Bekommt man um die 200 Euro. In UK und US manchmal noch etwas günstiger.

[ghaffy]

Zitat von Marno

...so etwas in der Art ...

Reisende soll man nicht aufhalten und auch entlang von Holzwegen kann man manch schöne Blüte finden ...

Dieses Bild von der ebay-Ankerwinde für die Bootsreling (PaidLink) hat mit "Ankern" und "Boot" ungefähr so viel gemeinsam wie der Anker einer Turmuhr und das Schiffchen einer Nähmaschine.

Da dein Anker weniger wiegt als ein kleiner Tunfisch, könnte man vielleicht ein etwas maritimeres Konzept als die Trailerwinsch in Betracht ziehen, wo sich jedenfalls keine unüberwindlichen Fragen der Seewasserbeständigkeit auftun:



Wenn schon, dann gibt es durchaus erprobtes Zeugs, das kein Vermögen kostet, ja auch noch.
Nennt sich "Ankerolina" (meist mit Gurt statt Leine) und wird zwar überwiegend als Zweitanker am Heck verwendet, da du aber ohnedies offenbar nicht sturmfest in anspruchsvollen Gewässern ankerst, kann man dieses Geschirr sicher auch am Bug realisieren:

[schopp65]

Ich sehe die größte Hürde bei meiner Faulheit spätestens alle 2 Jahre das Ding zerlegen und gangbar machen bzw austauschen und dann nicht ansatzweise eine Betriessicherheit zu haben - nee da investiere ich in eine vernünftige Winde und die hält Jahrzehnte
Der Sparfuchs zahlt meistens doppelt. Ich bin mir sicher wenn dir das Gerät das erste mal beim Ankerholen ausfällt und du eine Stunde oder mehr im Wasser evtl noch Wind und Wellen auf dem Bug rumgeturnt bist um irgend wie den Anker rein zu bringen versenkst du den Schrott an Ort und Stelle und kaufst dir doch ne richtige Winde und die ist gar nicht so teuer

Gruß Robert

[storv]

Moin,
6m Vorlauf einer 8mm Kette auf so'ne Rolle (elektrisch oder nicht) aufzuwickeln scheint mir ein Problem zu werden, beginnend mit dem Einlauf, aufhörend mit dem Platz. Dabei ist schon ein Haufen Leine, die nicht mehr in die geschlossene Trommel passen wird, im Weg. Sieht jedenfalls auf dem Photo so aus...

Gruss,
-wolfe

[storv]

2. Teil

Ich habe nie gesehen, das jemand ein Anker-Drahtseil benutzt hat. Wenn Du nicht in Revieren faehrst, wo auf 20 mtr Tiefe mit 100 mtr Kette geankert werden soll... Wie Du sagst, 60,-- Euro sind nicht die Welt. Probier's einfach. In jedem Fall kannst Du dieses Forum um eine Erfahrung so oder so bereichern...
Gruss,
-wolfe

[chewbaka]

Warum nicht sowas hier? ist für den Zweck gebaut und Preislich überschaubar...
http://www.compass24.de/ausruestung/...fKey=st0uYb_cG