Sturm "Thomas" am 24.02.2017 und seine Folgen

[Shipping_Ingo]

Moin Leute,

wir bekamen gestern Morgen einen Anruf von Stegnachbarn, dass unser Boot vom Sturm gestreichelt wurde. Leider hielt es der Hafenmeister nicht für nötig uns schon am Freitag anzurufen.
Als wir ankamen sahen wir schon zu Beginn des Steges, dass einige Boote mächtig leiden mussten.

Erste Schadensbilanz gestern:
- Verdeck (Kuchenbude) komplett zerstört
- Lackabplatzer (wie Hammerschläge) auf dem Salondach (von den Reißverschlussschiebern am Ende der Verdeckteile) die auf das Dach geschlagen haben
- Einschlagspuren von den Reißverschlussschiebern an einem Fensterrahmen
- Monitor (Anlegekamera), Echolot durch Wassereinbruch defekt

Somit gestern dann als erstes alles abgebaut und beim Anblick der Schäden... . Insbesondere bei den Lackschäden eine extreme Krise bekommen, da letztes Jahr das ganze Boot neu lackiert wurde.

Zum Glück war noch der Segelmacher im Hafen, der nicht nur helfend zur Hand gegangen ist. Dieser hatte nachfolgend bei sich im Betrieb auch direkt das Verdeck begutachtet... Ergebnis: Totalschaden... nahezu alle Druckköpfe und Reißverschlüsse ausgerissen, Befestigungsschlaufen mit Stoff rausgerissen, Fenster mit Löchern perforiert, Gestänge verbogen, am Rand nahezu alle Nähte aufgerissen... kurz um wirtschaftlicher Totalschaden. Ein neues Verdeck kann er auch erst zu Juli 2017 erstellen - Terminkalender ist voll.

Ich hatte gehofft, dass ich sie niemals benötigen würde - aber jetzt werde ich leider erfahren, wie gut die Versicherung ist.

[Thomas J.S.]

Moin Ingo , das ist ja echt ärgerlich .
Ich drücke die Daumen dass die Versicherung nicht zickt
und zumindest der materielle Schaden zügig beglichen wird .
Berichte bitte mal später wie es gelaufen ist .

[schimi]

So ein Mist. Selbst wenn die Versicherung alles takko zahlt, die Rennerei hast du.

[achim1]

Hallo Ingo,

das ist ja super ärgerlich. Sind solche Sturmschäden überhaupt über die Kasko abgesichert oder heisst es dann "höhere Gewalt" ist nicht versichert. Berichte doch mal wie das aussieht. Wenn man denkt so was kann einem nicht passieren weil das Schiff im Winter gut geschützt in der Halle steht wird man schnell eines besseren belehrt. Im Sommer 2015 haben wir in Ijmuiden einen Sturm mit 11-12 bf erlebt. Da hat es viele Verdecke, eingepackte Segel usw. zerlegt. Unser Verdeck hat glücklicherweise gehalten.

Viele Grüße und viel Glück mit der Versicherung

Achim

P.S. Wo liegt dein Schiff?

[Norderneyer]

Die Kasko zahlt das! Aber trotzdem hast Du mein Mitgefühl! Vor Jahren hat sich bei einem sehr starken Sturm meine Super van Craft losgerissen, als sie von einem Reparaturbetrieb lieblos an der Spundwand festgemacht worden war. Da ist die Bordwand mehrere Tage über die Spundwand gegangen - ein Trauerspiel!!
Wurde zwar alles bezahlt, aber trotzdem verblieb ein riesiger Aufwand bei mir!
Viel Glück!
Olaf

[Shipping_Ingo]

Mein Versicherungsmakler hat mich schon angerufen.
Die Schäden werden (mal abgesehen von der Selbstbeteiligung, was ok ist) übernommen. Sturmschäden sind in der Kasko mit versichert.
Jetzt geht natürlich die Rennerei los.

Angebote einholen und mit Schadensmeldung und Fotos einreichen. Dann abwarten ob noch ein Gutachter raus geschickt wird und nachfolgend reparieren lassen. Irgendwie sehe ich "unseren" Saisonstart im März nicht mehr gutgläubig entgegen. Das wird nun eher April werden - hoffentlich zu Ostern.

[Flybridge]

Dann lass dir das neue verdeck so anfertigen, dass es auch mal ein wenig Wind aushält.

Oder hole es bei Sturmwarnung runter.

[Emotion]

Zitat von Flybridge

Dann lass dir das neue verdeck so anfertigen, dass es auch mal ein wenig Wind aushält.

Oder hole es bei Sturmwarnung runter.

Warum man das Camperverdeck im Winter drauf lässt ist mir eh Schleierhaft

[snoopy1]

...und der Sturm war ja auch nicht angekündigt somit sind Mitleid und Trauerbekundungen wohl fehl am Platz, ich kann nur sagen: selbst schuld....

[doncamillo01]

Zitat von snoopy1

...und der Sturm war ja auch nicht angekündigt somit sind Mitleid und Trauerbekundungen wohl fehl am Platz, ich kann nur sagen: selbst schuld....

Ob selber schuld oder nicht spielt doch erstmal keine Rolle .
Ich denke solche Kommentare braucht man in so einem Fall am allerwenigsten

[Flybridge]

Zitat von doncamillo01

Ob selber schuld oder nicht spielt doch erstmal keine Rolle .
Ich denke solche Kommentare braucht man in so einem Fall am allerwenigsten

Sehr wohl! Es war Orkan angesagt und da sollte man seine Plünnen reinholen, wenn die Sachen nicht sturmfest sind. Das macht jeder normale Mensch so.

Ob versichert oder nicht.

[Emotion]

Zitat von Flybridge

Sehr wohl! Es war Orkan angesagt und da sollte man seine Plünnen reinholen, wenn die Sachen nicht sturmfest sind. Das macht jeder normale Mensch so.

Ob versichert oder nicht.

Neee, die höheren Versicherungsprämien zahlen ja wir alle und er bekommt ein neues Camperverdeck


Wenn sowas in der Saison passiert...okay, man kann ja auch nicht immer spontan hin, aber im Winter??????


Warum bin ich so blöd und mach alles Winterfest, ist doch nur Arbeit und wenn was kaputt geht zahlt eh die Versicherung.....

[TommyP.]

Naja, Schneelast hätte mich z.B. auch abgeschreckt, die Kuchenbude drauf zu lassen. Bei uns gab es einiges an Schnee. Dennoch muss man jetzt nicht auf den Geschädigten einhauen. Es war ja nicht mutwillig, um allen höhere Prämien zu bescheren. Denke mal, es wurde einfach nicht daran gedacht, was da passieren könnte. Und auch dafür ist ne Kasko da.


Gesendet von iPad mit Tapatalk

[Classic]

Ich sehe das genauso!
Wer frei von fehlern ist der werfe den ersten Stein.
Wären wir alle Fehlerfrei bräuchten wir keine Versicherungen

Gruß Frank

[anco]

Moin, ich denke, der Tonfall ist schon ein bißchen scharf, aber in der Sache bin ich auch bei den Vorschreibern ...

Gerade ein so exponiert installiertes Camperverdeck sollte man im Winter demontieren
und gegen eine Winterplane, die entsprechende Schnee- und Windlasten verträgt, tauschen.
Das letzte Bild des TO zeigt ja, wie es gleich besser hätte gemacht werden können.

PS: Trotzdem ärgerlich ... aber die Saison kann doch auch ohne Verdeck starten ...

[Dagobertreiten]

Wie gut dass fast jeder das Rund um sorglos Paket hat, da braucht man ja nicht mehr seine grauen Hirnzellen einschalten, zur Not zahlt ja die Versicherung zur lasst der Allgemeinheit.
Man könnte ja gewisse Sachen vorbeugend sichern, ganz nach Jahreszeit und Wetter voraussagen, macht man eigentlich so trotz Versicherung.

[LEPFAN]

Aber egal ob das jetz geschickt war oder nicht das Verdeck bei einem Sturm aufgebaut zu lassen, der Hafenmeister hätte wirklich mal nach einem Sturm einen Rundgang in seiner Anlage machen müssen und So auffällige Schäden an die Lieger melden können.

[TommyP.]

Zitat von Dagobertreiten

Wie gut dass fast jeder das Rund um sorglos Paket hat, da braucht man ja nicht mehr seine grauen Hirnzellen einschalten, zur Not zahlt ja die Versicherung zur lasst der Allgemeinheit.
Man könnte ja gewisse Sachen vorbeugend sichern, ganz nach Jahreszeit und Wetter voraussagen, macht man eigentlich so trotz Versicherung.

Hinterher ist jeder schlauer. Ich habe mir ins Auto auch schon ne Beule gefahren. War eher keine Absicht und mit einschalten der grauen Hirnzellen zu vermeiden gewesen.
Ich finde es erstaunlich, wie viele Leute es gibt, die anscheinend fehlerfrei sind. Dazu meinen Glückwunsch. Ich bin es leider nicht und offensichtlich auch ein paar andere.
Die Versicherungen sträuben sich in der Regel, unberechtigte Auszahlungen zu tätigen. Wenn der Anspruch also berechtigt ist, hört auf, darüber zu urteilen.

[Dagobertreiten]

Zitat von TommyP.

Hinterher ist jeder schlauer. Ich habe mir ins Auto auch schon ne Beule gefahren. War eher keine Absicht und mit einschalten der grauen Hirnzellen zu vermeiden gewesen.
Ich finde es erstaunlich, wie viele Leute es gibt, die anscheinend fehlerfrei sind. Dazu meinen Glückwunsch. Ich bin es leider nicht und offensichtlich auch ein paar andere.
Die Versicherungen sträuben sich in der Regel, unberechtigte Auszahlungen zu tätigen. Wenn der Anspruch also berechtigt ist, hört auf, darüber zu urteilen.

Natürlich, ist man hinterher immer schlauer, man hat aber auch eine gewisse Sorgfaltspflicht und sollte nicht alles selbst Verschuldete der Versicherung auferlegen, so nach dem Motto mir egal hab doch die Versicherung und wenn die nicht Zahlt auch egal Advokat
(Anwalts Liebling) wird's schon richten, das höre ich immer öfter.

[hermann.l]

Zitat von TommyP.

Hinterher ist jeder schlauer. Ich habe mir ins Auto auch schon ne Beule gefahren. War eher keine Absicht und mit einschalten der grauen Hirnzellen zu vermeiden gewesen.
Ich finde es erstaunlich, wie viele Leute es gibt, die anscheinend fehlerfrei sind. Dazu meinen Glückwunsch. Ich bin es leider nicht und offensichtlich auch ein paar andere.
Die Versicherungen sträuben sich in der Regel, unberechtigte Auszahlungen zu tätigen. Wenn der Anspruch also berechtigt ist, hört auf, darüber zu urteilen.

Tommy , dein Hafen ist garantiert auch voll von fehlerfreien Alleskönnern. Und du
bist der einzige Depp , der keine Ahnung hat. So ist es bei mir übrigens auch.
Habe ich in den letzten 40 Jahren regelmäßig über mich ergehen lassen müssen .
Um diese allumfassenden Fähigkeiten "beneide" ich all diese Skipper.
Der Standartsatz lautete : das hätte ich dir schon vorher sagen können.
Alternativ : das wäre mir nicht passiert.
Seien wir doch froh , von soooo vielen intelligenten , allwissenden
Leuten umgeben zu sein.
Und zum Glück gibt's hier auch genug davon. Da können wir sehr viel lernen.

[TommyP.]

@Dagobertreiten
Anscheinend kennst Du Ingo besser, als ich. Hatte das nicht so rausgelesen. Sorry, dafür.

Und Deiner Meinung nach, sollte er die Versicherung nicht bemühen und den Schaden allein tragen? Aus meiner Sicht wäre das dann wohl richtig dämlich.

Ich werde jedenfalls meine Kasko behalten und hoffe, dass diese dann mal eintritt, sofern es mir zusteht. Wenn nicht, dann eben nicht. Gibt genug Klauseln, wo nicht gezahlt wird.

Anscheinend beharren wir da Beide auf unseren Meinungen. Ich werde Deine wohl nie verstehen und werde erstmal in meine Unterlagen gucken, was überhaupt abgesichert ist.

Und: nein, mein Verdeck ist nicht oben und ich hatte keinen Sturmschaden.

[B.Hallier]

Dass es hinten bei der Abspannung auf das Deck mit den Gurten regelrecht einen Stofffetzen mitrausgerissen hat, deutet für mich darauf hin, dass an dieser Stelle nicht ausreichend verstärkt wurde.
Aber das ist nur eine Vermutung.

Verdecke haben im Winter im Freien wirklich nichts verloren, da die Stoffe für die Schneelast nicht gemacht sind.
Selbst wenn sie die Last aushalten, werden sie so massiv gedehnt, dass du hinterher das Verdeck wegschmeissen kannst.

Auf den Bildern unten kann man es recht deutlich sehen und da war schon fast alles weggetaut vom Schnee.
Außerdem fangen die Stoffe auch ganz schnell das Schimmeln an.

Die Stahlyacht ist auch überall offen, die Windböen können überall unterfahren, das Verdeck aufblähen und regelrecht zerfetzen, wenn man Pech hat.

In Zukunft einfach alles im Herbst abbauen, dann kann auch nichts passieren.

[Flybridge]

Zitat von hermann.l

Tommy , dein Hafen ist garantiert auch voll von fehlerfreien Alleskönnern. Und du
bist der einzige Depp , der keine Ahnung hat. So ist es bei mir übrigens auch.
Habe ich in den letzten 40 Jahren regelmäßig über mich ergehen lassen müssen .
Um diese allumfassenden Fähigkeiten "beneide" ich all diese Skipper.
Der Standartsatz lautete : das hätte ich dir schon vorher sagen können.
Alternativ : das wäre mir nicht passiert.
Seien wir doch froh , von soooo vielen intelligenten , allwissenden
Leuten umgeben zu sein.
Und zum Glück gibt's hier auch genug davon. Da können wir sehr viel lernen.

Typischer Fall von Verdrehung der Tatsachen.

Hier geht es nicht darum, wer schlauer oder besser ist. Das bin Zweifel immer ich.

Hier wurde lediglich angemerkt, dass es sicherer ist, seine Fetzen im Winter runter zu holen. Das machen übrigens die Segler mit ihren Laken auch. Da findet man kaum ein voll aufgetakeltes Schiff im Hafen; es sein denn, es ist noch im Einsatz. Das wird wohl seinen Grund haben, obwohl das Abschlagen der Segel eine Arbeit für Schwerverbrecher ist. Wer mal eine Rollfock an einem 15m Schiff angeschlagen hat, weiß was ich meine.

Der Sturm/Orkan war schon seit Tagen Thema in den Wetterberichten von allen TV- und Radioanstalten. Dann sollte ich mich als Eigner eines Bootes auch mal zum Hafen begeben, die Festmacher und die Luken prüfen. Evtl. auch eine Kuchenbude abbauen, sofern die noch steht.

Was bald passieren wird, weiß jeder, der eine Markise am Haus/Geschäft hat. Die sind nämlich nicht mehr versichert, wenn diese nicht bei Sturm eingeholt werden. Eine Folge von Tausenden zerrissenen Markisen über die Jahre. Nach dem Motto: Farbe und Muster sind out. Wann kommt der nächste Sturm?

Bald werden aus diesem Grunde die Kuchenbuden/Planen nicht mehr unter die Kaskoversicherung fallen. Das betrifft dann wieder alle Versicherten.

Nochmal; es geht hier nicht darum, dass ein plötzlich auftretender Sturm aus heiterem Himmel alles zerlegt hat. Dafür ist Versicherungsschutz da.

Diese Sache aber war weder unvorhersehbar, noch unvermeidbar.

[ferenc]

Wenn ich ein paar hundert Kilometer vom Boot entfernt bin, lass ich es doch nicht so über den Winter stehen.

Auch das Relingskleid gehört weggepackt.

Als Segler lasse ich doch das Tuch nicht angeschlagen, sonder packe es ordentlich weg und wenn nur unter Deck.

[Shipping_Ingo]

Sorry Leute, ich habe hier kein Mitleid erwartet. Da wo wir unser Boot stehen haben ist in der Regel vorm Wind entsprechender Landschutz rund um geboten. Auch liegt in der Region selten bis nie Schnee. Bei Schneeankündigung wäre sie auch nicht montiert gewesen.
Schnee gab es weder diesen und auch die vorherigen vier Jahre dort nicht.

Aber hier geht es um Sturm... nicht um Schneelast.
By the way... 117km/h ist schon einiges an Wind und dieser kam für mich unverhofft. Fest montiert war die Kappe definitiv, hatte ich selbst letztes Wochenende noch kontrolliert.

Jedoch ich befand mich vom 21.02. morgens an viele hundert Kilometer abseits vom Hafen und saß am 23.02. um 17 Uhr noch im Flieger (während des Sturms) auf dem Heimweg und konnte nicht reagieren.
Die Vorwarnung wurde am 21.02. erstmals abends vorbehaltlich in den Wetterdiensten bekannt gegeben. Ansonsten ist es von mir zum Boot ca. 1h Fahrt und den jetzigen Stress, den Ärger und die Kosten hätte ich mir erspart.

Auch sind wir eigentlich auch im Winter jedes Wochenende am Boot, was erklärt, warum die Kappe drauf geblieben ist. So wie es jetzt war, hätte es auch im Sommer sein können. Was selbstverständlich einen erheblichen Unterschied für einige hier macht. Denn im Sommer (wie 2010, 2014 und 2015) DARF sowas natürlich passieren und es trifft niemanden die Schuld, da es ja Sommer ist. Insbesondere im Sommer 2015 kam plötzlich ein Sturm auf, dass sogar Veranstaltungen plötzlich abgesagt wurden und es waren sehr viele beschädigte Boote (zerfetzte Kappen) bei uns im Hafen. Da konnten wir zum Glück noch abrüsten, da wir vor Ort waren.
Nun ja... aber da hatte der Sturm halt die Regeln nicht eingehalten und ist einfach so im Sommer mit 105km/h übers Hafenbecken gefegt.

Und ja, mag sein, dass alle Alles im Winter abrüsten. Warum auch immer... vielleicht wegen Sturm, der ja im Sommer nicht auftreten kann!?
Es war eigentlich durchgängig einiges über 0 Grad in diesem sowie in den voran gegangenen Wintern. Dennoch ist Maschine etc. alles eingewintert.

In diesem Fall war es wirklich Pech, dass der Wind von einer nicht geschützten Seite mit voller Kraft über das Hafenbecken peitschte.

Dennoch Danke, ich nehme mir mal von einigen die Ansage zu Herzen und denke mir nun es war von mir blöde.
Wie kann man nur sein Boot im Winter mit Kappe nutzen. Auch aus diesem Grund werde ich fortan nur noch meine Dienstreisen in den Sommer legen. Denn es könnte ja ein Sturm kommen, der im Sommer ausgeschlossen werden kann.

Und am Rande erwähnt... wäre der Schaden durch Schneelast entstanden, würde die Versicherung (zumindest meine) nicht für den Schaden einstehen. Da haben die Versicherungen noch Nachholbedarf... denn sie sollten die Ausschlussklauseln erweitern und somit Sturmschäden im Winter mit aufnehmen. Denn ein Sturm im Sommer kann ja nicht aufkommen. Sorry für die Ironie... aber ob der Sturm nun im Sommer oder Winter ist, ist m.M.n. egal.