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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 06.04.2018, 08:51
chomper chomper ist offline
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Standard Mercury 90 ELPTO 1994 tackert / hammert

Moinsen,

also scheinbar habe ich das Pech wohl magisch angezogen. Nachdem Sanierungsfall vom Boot, hatte ich zusammen alles im Februar gekauft, habe ich gestern mal den Motor angeschmissen. Beides zusammen ist erste Hand von einem Herren, der das Bootfahren leider aufgeben musste. Der Motor, so die Aussage, läuft probelmlos. Test ging nicht wegen Frost.
Also gestern angeschmissen, was hörer ich, lautes Tackern, als ob einer mit dem Holzhammer auf die Kurbelwelle schlägt . Vom Gehör her kommt es aber nicht aus dem Bereich der Kurbelwelle, ich höre es lauter aus Richtung Zylinder. An der Kerze des mittleren finde ich es am Lautesten. Kerzen und Kolben haben keine Einschläge, soweit ich es durch das Gewindeloch von außen erkennen kann.
Ohne Kerzen drin und mit Anlasser drehen lassen ist nichts. Kompression liegt bei allen 3 bei knapp 9 bar. Ob er Luft im Lager hat, muss ich noch schauen, wenn ich die Schwungscheibe hin und her bewege, hatte ich gestern nicht mehr gemacht.
Laut Vorbesitzer wurde der Stator gewechselt, da er nicht mehr angesprungen ist. Allerdings scheinbar von einer Autowerkstatt.
Heute will ich mal mit dem Endoskop reinschauen wie die Zylinder aussehen. Ne Strobolampe habe ich schon gestern bestellt um mal die Zündung zu überprüfen.
Den Vorbesitzer habe ich auch angeschrieben um mal rauszufinden, ob das schon immer so war oder erst nach dem Stator Wechsel.

Ich glaube ich schmeiße wenn er wieder läuft die Selbstmischung zur Sicherheit dann raus, das Ding läuft eh nur über wenn er hochgeklappt ist. Ne neue Dichtung hatte ich schon bestellt.

Was meint ihr, ist es möglich das es vom Statorwechsel kommen kann oder nicht? Achja, der Motor hat gerade mal 360 h weg.... ich weiß, eine davon ohne Oel reicht ....

LG Mirko
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  #2  
Alt 06.04.2018, 09:26
Lombardini Lombardini ist offline
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Moin moin Mirco,
vermutlich ist der Motor ein 3-Zylinder, bei diesem sind der Kolben und die Kurbelwelle Nadelgelagert.
Bei einer Drehung an der Schwungscheibe per Hand, sollte im Umkehrpunkt der Kolben absolut kein Spiel vorhanden sein, falls doch, könnte die Pleullagerung das Problem sein, dann aber kanns teuer werden, weil oft die Kurbelwelle mit in Leidenschaft gezogen wird.
Bei den brauchbaren kalt Komressionswerten aber denke ich, das da alles i.O. sein wird.
Der Stator sitzt eigentlich in Passbohrungen, möglich aber das zu einem Sensor ein kurzes Anschlagen möglich ist, das aber zwing den Sensor in den Tod, wenn es nicht frühzeitig abgeändert wird. Der umlaufende Ringspalt sollte im Minimum bei ca. 0.5 mm liegen.
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M.f.G.
harry
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  #3  
Alt 06.04.2018, 12:26
chomper chomper ist offline
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Moin Harry,

besten Dank für Deine Antwort. Ja, es ist der 3 Zylinder 2 Takter mit knapp 1,4 L.
Was mich wundert, wenn die Pleullager Luft haben, müsst man doch auch was hören, wenn nur der Anlasser dreht, oder?
Werde heute auf jeden Fall mal den Test mit der Hand machen, also Schwungrad drehen und dann per Endoskop schauen wie er von Innen ausschaut. Dann weiß ich mehr........

LG Mirko
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  #4  
Alt 06.04.2018, 13:35
Lombardini Lombardini ist offline
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Mirko, ich denke das die äußeren Anlassgeräusche lauter sind als evtl. Lagerluft.
Wie ich es aber schon schrieb, bestätigen die 3xca.9 bar Kompression, das es das nicht ist.
Kontrollier auch den umlaufenden Luftspalt des Stators zu den Magneten unter der Schwungscheibe.
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M.f.G.
harry
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  #5  
Alt 16.04.2018, 20:39
chomper chomper ist offline
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Servus,

Also, nun bin ich weiter, aber das gleiche Problem. Habe die Kerze raus und geschaut ob die Lager Luft haben, ne, kann ich nichts feststellen.
Auch an der Schwungscheibe merke ich nicht wirklich Luft. Verglichen mit meinem 30 er Merc hat der deutlich mehr und klappert oder tackert nicht.
Also Vergaser raus, alles schön sauber gemacht, wieder rein. Laufen tut erbesser, aber tackern ist noch genauso. Lag also nicht am alten Spritt. Neuer ist auch drauf......
Also mal die Ohren ab und ins Fass damit die Auspuffgeräusche nicht so laut sind. Beim Abhören bin ich der Meinung ist es unten am Schaft lauter. Alos Unterwasserteil ab, klappern bleibt.
Nun weiß ich nicht was noch in Frage kommt außer das untere Kurbelwellenlager
Habel mal nen Vidoe gemacht, also was meint ihr?.

https://youtu.be/EjmyTmoyPYs

LG Mirko
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  #6  
Alt 16.04.2018, 21:24
rsman1 rsman1 ist offline
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Standard Ich Denke

der hat ein Pleul Lager Schaden.
Kurbelwelle würde Rumpeln und unrund laufen, bzw, vibrieren.

Gruß Roland
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  #7  
Alt 17.04.2018, 08:50
chomper chomper ist offline
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Moin,

och ne... also doch voll reingegriffen .
Wenn ich mir die Partslist anschauen, sind das aber Nadellager, die ja eingeltich nicht so schnell einen Schaden haben als ein Gleitlager, oder ?? Wenn es so ist, ist ja die Kurbelwelle auch hin, oder sehe ich das falsch?

LG Mirko
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  #8  
Alt 17.04.2018, 10:10
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schlummschuh schlummschuh ist offline
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google mal nach piston slap.
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Gruß
der Sepp
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  #9  
Alt 17.04.2018, 11:07
chomper chomper ist offline
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Dann würde es für den unteren Zylinder passen. Das hatte ich doch mal gelesen, ds es bei dem Typ öfters vorkommen kann
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  #10  
Alt 17.04.2018, 21:26
chomper chomper ist offline
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So, habe vorhin mal immer i Wechsel die Kerzen rein draus. Wenn ich die obere und mittlere drin habe, geht es. Kommt die untere dazu ist es wieder da. Spricht also für den unteren Zylinder.
Naja, dann werde ich mal los legen. Welchen Abzeiher muss ich für die Schwungscheibe nehmen? Baujahr 1994 Seriennummer 09823032.

Beste Dank

LG
Mirko
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  #11  
Alt 24.04.2018, 19:31
chomper chomper ist offline
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Moin,

So nun bin ich schon ein Stück weiter. Habe alle Anbauteile ab, bekomme aber den Block nicht vom Schaft. Die 8 Mutten von den Stehbolzen habe ich lose, aber nichts bewegt sich. Motor hängt im Gurt unter Last, aber nichts passiert. Bevor ich nen Schaden mache, kann mir evtl. Einer einen Tipp geben?

LG Mirko
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  #12  
Alt 24.04.2018, 19:58
Lombardini Lombardini ist offline
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Was oft im Alter der Motoren passiert, ist das die Antriebswelle im Kurbelwellenstumpf festgegammelt ist.
Dann aber bekommst du auch das UW-Teil nicht ab, oder ist das samt Antriebswelle bereits ab ?
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M.f.G.
harry
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  #13  
Alt 24.04.2018, 20:17
chomper chomper ist offline
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Jo, das war das Erste was ich ab hatte. damit die Montage einfacher wird wegen der Schaltposition. Ich will nur nicht sinnlos mit dem Hammer drauflos

LG Mirko
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  #14  
Alt 24.04.2018, 20:53
Lombardini Lombardini ist offline
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Dann könnte es an den Passstifften und den Stiftschrauben (...falls vorhanden)gegammelt haben....da hilft nur noch Wärme vom Heißluftfön an den betreffenden Stellen mit mäßiger Hebelgewalt.
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M.f.G.
harry
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  #15  
Alt 24.04.2018, 21:03
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timo 72 timo 72 ist offline
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Hallo
Den block zerlegen is in einer Stunde gemacht.....
Sollte da ein Pleuel Lager kaputt sein is das kein hexenwerk.
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Hellwig Marathon de Luxe V 470
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  #16  
Alt 24.04.2018, 21:11
chomper chomper ist offline
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Ja das mit den Stiften dachte ich mir auch schon. Dachte aber das ich den Bloch mit seitliche kippeln lose bekomme, aber nöö....
Werde mal den Föni raus holen und warm machen, hoffe das es hilft.

LG Mirko
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  #17  
Alt 24.04.2018, 21:12
chomper chomper ist offline
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Zitat:
Zitat von timo 72 Beitrag anzeigen
Hallo
Den block zerlegen is in einer Stunde gemacht.....
Sollte da ein Pleuel Lager kaputt sein is das kein hexenwerk.
Jupp, aber erstmal muss er vom Schaft runter
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  #18  
Alt 25.04.2018, 08:29
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schlummschuh schlummschuh ist offline
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Zitat:
Zitat von chomper Beitrag anzeigen
...
Die 8 Mutten von den Stehbolzen ...
Da scheint es wohl Unterschiede zu geben.
Meiner hat 8 lange Schrauben.
__________________
Gruß
der Sepp
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  #19  
Alt 25.04.2018, 08:51
chomper chomper ist offline
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Hallo Sepp,

bei mir sind von unten am Schaft Muttern die auf den Bolzen die im Block drin stecken aufgeschraubt werden. Ist deiner auch aus 94?

LG Mirko
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  #20  
Alt 25.04.2018, 21:17
chomper chomper ist offline
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So, Block ist runter, nach dem er in der Nacht draußen stand, bin ich heute Nachmittag wieder rann und hatten in in der Hand komisch, war aber so

Nun habe ich den Block auseinander, es ist tatsächlich der untere Zylinder. Meiner Meinung nach sind die Reifen zum honen zu stark, oder was meinst ihr, so rein von der Optik her


https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=8213
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LG
Mirko
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  #21  
Alt 25.04.2018, 21:57
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Hohen kann man solange bis die Riefen weg sind, aber dabei wird die Bohrung größer und es müssen Kolben mit Übermaß rein. Dabei muß das spaltmaß zwischen Kolben und Zylinder genau stimmen sonst gibt es Kolbenfresser oder Kolbenkipper.
Ich würde mir, wenn ich nicht vom fach binn, mal ein Angebot vom Motoreninstandsetzer holen.
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Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

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  #22  
Alt 26.04.2018, 08:44
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Moin,

ja, das habe ich auch vor.
Nur wenn ich in die Partsliste schaue sehe ich nur gleich große Kolben mi 3,5 inch und unterschiedlichten Ringen. Da stellt sich für mich die Frage, wo bekomme ich Kolben mit Übermaß wenn her ??
Wir haben hier nicht wirklich einen Instandsetzer für Bootsmotoren, wenn nur alles was mit FZG zusammen hängt.
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LG
Mirko
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  #23  
Alt 26.04.2018, 09:18
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Tommy-HB Tommy-HB ist offline
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Ich würde mir einen Kolben in Übergröße von z.B. Wiseco besorgen und den Block zum Instandsetzer zum Bohren/Honen bringen.
Ob der nun auf Auto oder Bootsmotoren spezialisiert ist spielt eigentlich keine Rolle. Probleme gibts evtl nur, weil du einen Sackblock hast, den kann nicht jeder bearbeiten.
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  #24  
Alt 26.04.2018, 12:30
chomper chomper ist offline
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Jepp, genau das ist das Problem was ich gerade habe. Keiner von denen kann einen Sackzylinder Zwei habe ich noch, da bin ich noch dran.

Danke für den Tipp / Leiferant Kolben...
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LG
Mirko
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  #25  
Alt 26.04.2018, 14:46
chomper chomper ist offline
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Das Drama nimmt seinen Lauf, keiner kann dej Sackblock honen....
__________________
LG
Mirko
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